Предлагаю тему разделить на две отдельные, а то тут вперемешку обсуждают и особенности платежных/карточных терминалов, и ОСН.

Ветка по терминалам -http://www.chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=12307&pid=58764&st=0&#entry58764

Благодарю за вашу помощь на этом и других форумах (во многом согласен с вашей позицией)

Сейчас у нас ФоП ЕН+НДС, поэтому отчасти с учетом мы знакомы, и, по существующему законодательству можем товар покупать в одном периоде (квартале, годе), а продавать в другом - позже или даже раньше.

Объясните пож-та на бананах как ведется расчет налогооблагаемой прибыли у ФОП ОС+НДС.

пример - товаров/услуг продается поровну, деньги приходят за товар/услугу вовремя,
но вот
в 1кв. мы купили бананы(и имели расходы), а продали апельсины(из внутр.запасов),
в 2кв. мы докупили проданные в 1кв. апельсины, и продали бананы, купленные в 1кв.
получается в одном квартале у нас большая прибыль, а в другом убытки????

т.е. по существу волнует понятие ведения склада, и расходов, непосредственно связанные с получением дохода в этом периоде.

можно объяснять как для тупых

конечно!!!Да

ФОП ставит в расходы только то, что оплачено и принесло доход.
Фирма может поставить неоплаченное. И что не дало дохода - иначе откуда бы было столько убыточных фирм?

Амортизацию ФОП ставит в расходы, при условии ведения бухучета

10лет назад у меня был ФОП с 40 торговыми точками (из них 23 - ЭККА)

Книгу 10 я заполняла общей суммой выручки за день, расходы ставила просто пропорционально выручке. Делала оборотку по товару за месяц - остаток начало месяца, приход, расход, остаток конец месяца

Геморой с бананами на фирме решается очень просто - есть нормы естественной убыли, актик на списание брака, или списывается большее кол-во бананов по меньшей цене.

Сейчас так тоже можно? Ведь это было давно. А полный перечень товара где. В начале месяца? Или в ф10 не нужно полного перечня товара.

А если не продовольственные товары? Там нет естественной убыли. При списании НДС выплачивается? Ведь мы его считали в приходах по факту получения товара. Если выплачивется то как, по средней цене?

Заранее спасибо.

у ООО на порядок сложнее учет, не забывайте отчетность в статистику, которой нет у ФОП.

Если взять грамотного бухгалтера, то сложности не будет не в ведении ФОПа, ни ООО, главное не стоит забывать важную деталь, что ФОП свои заработанные деньги может снять когда захочет и сколько захочет, а вот в ООО такого сделать нельзя, только выплатой дивидендов при этом из них нужно 15% заплатить НДФЛ и 25% авансом налог на прибыль.

ФОП на общей системе,в рознице,с кассовым аппаратом,только если судом присудят.ф.10 в этой ситуации правильно вести невозможно!!!!!!!!

Извините, что-то я не поняла ход Вашей мысли, объясните подробнее, что Вы имели в виду

согласен, но ввиду разной сложности, деньги бухгалтеру придется платить совсем другие, если для ФОПа сгодиться и совместитель, то в ООО нужен постоянно действующий.

пока я не нашла каких-либо изменений ...

Вообще-то такое заполнение не есть правильным, если следовать "букве закона", но на таком количестве точек и товара писать каждый день - просто нереально...
В книгу перечень я вообще не писала, делала отдельные ведомости...

Я имела в виду себя ,опытного бухгалтера.СПД ФЛ записывает в ф.10 товар предназначенный к реализации по цене приобретения,непроданный сегодня товар должен повториться на следующий день+новое поступление.К началу рабочего дня товар должен быть занесен,в течении рабочего дня товар нужно дописывать,на книге просто тупо должен сидеть отдельный работник,причем это именно тупое записывание,единственное,что можно сделать по ф.10-снять остатки на рабочем месте,если книга велась правильно,доходы -расходы посчитать невозможно,
валовые расходы считаются по закону о прибыли,налог по подоходному налогу.Товар в рознице должен приходоваться с торговой наценкой,если он оприходован с наценкой,как его включать в 10,продавец знает приходную цену,точит зуб на собственника,ну и масса подобного,статистико по сравнению с ф.10 даже не цветочки а почки.Может быть такое впечатление у меня сложилось от конкретного случая,когда я готовила к проверке такого предпринимателя и за то время которое у меня было ,сумела только систематизировать документы(привезли мне их в ящиках навалом двумя машинами,)на глазок сама определила 90-100 тыс.штрафов,так и оказалось 98,выклянчила продление,кое что сумела, но12 тыс. пришлось заплатить, и их бы не могло не быть,если бы собственник,хоть немного мне помог,до сих пор встречая инспектора,опускаю глаза,ей не докажешь,что я не вела предпринимателя.

ничего не понял из этого набора слов, то вы говорите ничего не возможно доказать (кому доказать?), а с другой говорите о каких - то немеренных штрафах, непонятно за что?

Банани як приклад, не треба сприймати дослівно.
На місті бананів може бути і лист нержавійки #3-5мм, для якої нема таких норм і вона в незмінному виді може зберігатися пару сотень років.
Більшу кількість за меншою ціною списують тільки тим, кому не потрібні документи, тобто ФОПу на єдиному або фіксованому податку.

ФОПЕНу, а тем более фиксированному нет смысла этим заниматься... Фирме, продающей товар "мимо кассы" - есть

Звичайно.
Тим більше фіксованому.
У нього ліміт обороту в рік щось близько 102 тисяч на рік, а на базарі тримає три-чотири точки, де сезонного товару на три роки.
Мабудь, виставкою зразків, а не продажем займається.

пс
В попередньому дописі я мав на увазі, що продає не ФОП, а продають ФОПу.
"у" вже дописав.

"Самый классный подвох - что с 01.01.2011 ОБЯЗАТЕЛЬНЫ ЭККА!!!
Это уже ...такооое попадаловоо!! там закон такой, что вечно "громко свистишь, низко летаешь"!!"

Добрый день!Подскажите пожалуйста а на сегодняшний день если уже есть теминал то ЭККА не обязательно? А можно ссылочку попросить что за обязаловка по ЭККА? Это связано будет с теминалом или теперь расчитаться прямо в кассу покупатель без ЭККА с 2011г нельзя? Спасибо большое!

По ПДВ облік окремий, діє правило першої події.

Прибутку у ФОП НЕМА.
Прибуток є тільки у юридичних осіб.
У ФОП є дохід.
Стосовно валового доходу і валових витрат для СПД-фізособи правило першої події не застосовується (ця нестиковка в оподаткуванні фізичних і юридичних осіб є елементом оптимізації)

Як це ви "докупили проданные в 1кв. апельсины"?
Продані апельсини це вже не ваша власність, їх може або зїсти, або продати, або згноїти тільки ваш покупець.
Ви їх можете знову купити у свого покупця, або він вам повернути їх, якщо вони "не першої свіжості»*
* © М. Булгаков"

На валові витрати не відноситься вартість сплаченого вами товару, якщо ви не отримали за нього оплату від покупця. Нема різниці, чи товар вами ще не отриманий, чи знаходиться на вашому складі, чи у точках продажу, чи вже відпущений покупцеві. Це буде тривати до тих пір, поки за цей товар не буде ОТРИМАНА оплата. До цього моменту сплачена вами за товар сума - ваш підприємницький ризик.

Якщо продаєте із раніше оплаченого і ОТРИМУЄТЕ оплату, то є і ВД і ВВ.
Якщо продаєте ще не оплачене і отримуєте оплату – ВД є, ВВ нема, в цьому випадку дуже важливо сплатити за цей товар на протязі календарного року, інакше його вартість на ВВ на наступний рік не переноситься. Це теж підприємницький ризик, вже навішений державою.

Якщо купуєте, оплачуєте, продаєте, але ще не отримали оплату, то нема ні ВД ні ВВ.

Спасибо за разьяснение. Однако уточню свой вопрос
Оплата за все производится в день продажи/отгрузки - для простоты расчетов. Новый НК пока не рассматриваем.

в 2010г. мы продали апельсины закупленные в 2009г, а купили в 2010г. бананы себе на склад.
считаем чистый доход за 2010.
можем ли мы покупку бананов отнести на валовые затраты в 2010г, если продадим их в 2011г

спасибо!

Вартість куплених у 2009р. апельсинів на валові витрати у 2010.
Вартість куплених бананів на валові витрати тільки у 2011 році.

Главное: ФОП бесперепятственно может снять с р/сч ЛЮБУЮ СУММУ -

если у Вас ООО или ЧП то вы можете обналичить деньги только под свою зарплату ( она д.б. не меньше минимальной),
плюс ООО платит больше налогов (даже без наемников) - добавляется комунальный налог (все налоги ПФ(2 раза 33,2% и 2%) ВСЕ фонды
(СПД как правило регитсрируются только в ПФ), и еще пара ( прибыль и в зависимости от рода деятельности - например экология), и добавляется отчетность.
НДС (ООО не может быть неплательщиком НДС - кроме тех ООО, которые на едином).
Отличие в форме учета.
При ООО сдача баланса (дебет - кредит), частник(СПД единый) считает только выручку. (Даже и для ФОП на общей системе проще учет)
То есть Вам для ведения ООО надо досконально знать бух и налоговый учет.
Какие суммы относить на тот или иной балансовый счет, сводить копеечка в копеечку баланс. Знать бухгалтерские проводки.

ТОВ може бути неплатником ПДВ, коли має оборот до 300 000грн/рік., або коли здійснює лише продаж товарів чи надання послуг, що звільнені від оподаткування ПДВ згідно Закону, наприклад, страхові послуги.

При знятті готівки на виплату з/п одночасно повинні подаватися платіжки на оплату всіх нарахувань на з/п та утримань із неї.

Підприємство може зняти готівку і на закупку сільгосппродукції, на відрядження, на господарські потреби.
Але потрібно вести касову книгу, оформлювати прихідні та видаткові касові ордери, авансові звіти, буде встановлений ліміт каси і в касі на кінець дня не може знаходитись сума, більше цього ліміту. Готівка з каси на відрядження та на господарські витрати видається на обмежений час.

ФО-підприємець може знімати коли заманеться і скільки заманеться лише з двома обмеженнями - операційний час банку та сума на рахунку.
І гроші може тримати під подушкою до тих пір, поки завдяки інфляції вони перестануть бути грошима.
Може покласти їх на депозитний рахунок в любому банку як фізособа (податок на % ще не нараховується).

А через дивиденты? 25% - налог на прибыль + 5% (по новому НК) налог на дивиденты. До суммы около 35000 грн. в месяц это меньше чем ЕСВ (36-40%) + 15% НДФЛ. Или я не прав?

Дайте пожалуйста ссылку где можно развернуто изучить информацию для физлиц на общей системе. интересует все. есть наемные работники, лимит для СПД 500 тыс. грн поджимает. Заранее благодарна. Вид деятельности оказание услуг редакция газеты. Спасибо.

Нового пк нема, і, можливо, в цьому році, якщо переможе здоровий глузд, не буде.

Кроме того. 0% налог на прибыль кажется для предприятий с оборотом <3 млн.?
В итоге. Если не превышать 300тыс в год, то НДС = 0, налог на прибыль = 0, уставной фонд = 1 мин з/п (~1000 грн),
учредитель может быть один, наемных может не быть вообще.
Остается только 5% налог с дивидентов, деньги на руках И ВСЕ?
Что упустил, где подвох? Это выгоднее ЧП ЕН и даже выгоднее чем сегодняшнее юр.лицо на едином налоге?

Вот один из подвохов
Дія цього пункту не поширюється на суб’єктів господарювання, які:
1) утворені в період після набрання чинності цим Кодексом шляхом реорганізації (злиття, приєднання, поділу, виділення, перетворення), приватизації та корпоратизації;
2) здійснюють:
2.1) діяльність у сфері розваг, визначену в підпункті 14.1.47 пункту 14.1 статті14 розділу І;
2.2) виробництво, оптовий продаж, експорт імпорт підакцизних товарів;
2.3) виробництво, оптовий та роздрібний продаж паливно-мастильних матеріалів;
2.4) видобуток, серійне виробництво та виготовлення дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, в тому числі органогенного утворення, що підлягають ліцензуванню відповідно до Закону України “Про ліцензування певних видів господарської діяльності”;
2.6) фінансову діяльність (гр.65- гр. 67 Секції J КВЕД ДК 009:2005);
2.7) діяльність з обміну валют;
2.8) видобуток та реалізацію корисних копалин загальнодержавного значення;
2.9) операції з нерухомим майном, оренду (у тому числі надання в оренду торгових місць на ринках та/або у торгівельних об’єктах) (гр.70,71 КВЕД ДК 009:2005);
2.10) діяльність з надання послуг пошти та зв’язку (гр. 64 КВЕД ДК 009:2005);
2.11) діяльність з організації торгів (аукціонів) виробами мистецтва, предметами колекціонування або антикваріату;
2.12) діяльність з надання послуг у сфері телебачення і радіомовлення відповідно до Закону України “Про телебачення і радіомовлення”;
2.13) охоронну діяльність;
2.14) зовнішньоекономічну діяльність (крім діяльності у сфері інформатизації);
2.15) виробництво продукції на давальницькій сировині;
2.16) оптову торгівлю і посередництво в оптовій торгівлі;
2.17) роздрібну торгівлю одягом та іншими виробами, що використовувалися (“секонд – хенд”);
2.18) діяльність у сфері виробництва та розподілення електроенергії, газу та води;
2.19) діяльність у сферах права, бухгалтерського обліку, інжинірингу; надання послуг підприємцям (гр. 74 КВЕД ДК 009:2005).

Список очень похож на тот, который в ЕН

НДС считается по первому событию:
получили товар /предоплату сделали - у вас налоговый кредит в текущем месяце
отгрузили товар(денег не получили)/получили предоплату(товар не отгрузили) - у нас налоговое обязательство в текущем месяце.

Теперь с валовым доходом ( а не прибылью):
1) товар оплачен
-получили предоплату/товар не отпустили: ВД есть, ВР нет
-отпустили товар/денег не получили: ВД нет, ВР нет
- получили деньги за отпущенный товар: ВД есть, ВР есть
2) товар не оплачен
-получили предоплату/товар не отпустили: ВД есть, ВР нет
-отпустили товар/денег не получили: ВД нет, ВР нет
- получили деньги за отпущенный товар: ВД есть, ВР нет

ВД и ВР считаем без НДС

В вашем примере:
1 квартал: ВД от апельсинов, ВР я бы поставила апельсины, оплаченные предыдущим годом, по бананам ВР нет. НО по апельсинам, НК по бананам
2квартал: ВД от бананов, ВР от бананов, по апельсинам ВР нет. НО по бананам, НК по апельсинам

Смысл поменялся кардинально...
Никак не могла понять: и тут же:

У меня, естественно, продает сам ФОП или фирма

А это не смущает?
При цьому, платники податку зазначені у підпунктах "а", "б", "в" цього пункту сплачують прибуток за ставкою встановленою пунктом 20.1 статті 20 у разі, якщо у звітному періоді платник податку декларує обсяг доходів, що наростаючим підсумком з початку року перевищує три мільйони гривень та/або середньооблікова кількість працівників в такому періоді перевищує двадцять осіб, та/або якщо розмір виплаченої у такому періоді заробітної плати (доход) працівникам, які перебувають з платником податку у трудових відносинах, становить не менше ніж дві мінімальні заробітні плати, встановленої законодавством.

23.7.1 Під новоутвореними суб'єктами господарювання розуміються суб'єкти господарювання, державна реєстрація яких відбулась після набрання чинності цим Кодексом, розмір інвестицій в які перевищує 5 мільйонів гривень та які спрямовують отриманий прибуток у розвиток або модернізацію виробництва.

Законом передбачено вести облік ПДВ і за касовим методом, тоді періоди ПЗ і ВД будуть співпадати, ПК буде по оплаті поставщику, ВВ тоді ж, коли і ВД, якщо були оплачені раніше, або по оплаті, якщо поставщику платиться з відстрочкою, але не пізніше кінця року.

Подскажите, пожалуйста. Хочу распродать остатки товара. Введу услугу доставка товара конечному потребителю. Заключу договор с транспортной фирмой, возможно с ЧП грузоперевозчиком. Какие документы нужны от транспортников? (всё официально, согласно закону.)

Я работал с Ночным Экспрессом, беру счет, оплачиваю, дают акт выполненых работ и налоговую накладную.