Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Штраф за неведение учета
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Проверки деятельности предпринимателей
ФРыПка
Попросили вести учет частного предпринимателя на едином налоге, привезли документы и выяснилось, что книжка за последние полтора года не ведется.... восстановить суммы по дням практически не реально, разве, что одной суммой за квартал. Что грозит ЧП при проверке?
Elf
Согласно ст. 164 КУоАП «неведние или ненадлежащее ведение учета доходов и расходов, для которых законами Украины установлена форма учета, - влечет за собой предупреждение или штраф в размере от 3 до 8 ннмдг». Т.е. штраф от 85 до 136 грн.

Но не забывайте, что, на основании Указа № 436 за неоприходование (и/или несвоевременное оприходование) в кассах наличности применяется штраф в пятикратном размере неоприходованной суммы. (Если предприниматель принимает деньги без применения РРО и РК, то оприходованием для него будет считаться проведение учета поступившей наличности в Книге ф. №10.)
7133
Отсутствие учета и неправильный учет = две большие РАЗНИЦы!!!
Если есть возможность написать в книге№10 хоть по месяцам (можно вывести с уже сданных квартальных отчетов обратным путем среднемесячное), то сделайте!!!
Тогда будет неправильный учет и ничего не надо будет восстанавливать.
А если нет учета, то грозит письменным требованием налоговой восстановить учет!

За неправильное ведение учета или ведение его с нарушением установленного порядка = админштраф от 3 до 8 необлаг минимумов.
SvetlanaS
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.ЧП ЕН (НДС)+наемн.работники были утеряны все документы(отчеты.книги накладные) если будет проверка какие штрафные санкции грозят ЧП и что надо сделать чтобы все смягчить.Спасибо.
7133
Немедленно:
1. Подать заявление в милицию, объявление в газету - о пропаже документов.
2. Написать письмо в налоговую и приложить копию справки из милиции и копию объявления из газеты, в котором уведомить их о пропаже первичных и отчетных документов и за какой период.
3. Если вы НДСник - надо стараться восстановить свои документы ДО возможной плановой проверки.
Разослать письма своим контрагентам с просьбой выслать в Ваш адрес дубликаты налоговых накладных, счетов-фактур, накладных и .т.п. (выданных ими), заверенные их печатью (копия верна). По крайней мере в случае проверки надо обезопасить себя от доначисления НДС за неподтвержденный налоговый кредит!!!!
SvetlanaS
А мне говорили что заплачу штраф в размере 170грн и все
7133
Вы смеётесь?!

Плюньте тому в лицо..., кто скзал Вам такой...бред!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

За отчеты по ЕН для СПД-ф/л НЕТ штрафных санкций!!!!!!!!!!
НИКАКИХ!!!!!!!!!!!
НИ ПО КАКОМУ ПОВОДУ!!!!!!!!!!!!!!!

Поэтому, в принципе можно даже уточненный отчет не писать!!
SvetlanaS
Я по поводу утерянных документов
7133
Дико извиняюсь, просто в уме держала другой вопрос и как-то по-рассеяности ответила не туда и не по теме. rolleyes.gif

Что касается НДС, то штраф может в данном случае быть и значительным, т.к. налоговая имеет полное право в таком случае:
- официально уведомить СПД, чтобы он восстановил учет и дать на это чёткое время (если начата проверка, то 1 месяц);
- не учесть в налоговом кредите весь входящий НДС и соответственно доначислить его в обязательство+штраф.

Не шутите с этим!
SvetlanaS
Спасибо
oksana75
(Elf @ Dec 22 2008, 05:44 PM) *
Согласно ст. 164 КУоАП «неведние или ненадлежащее ведение учета доходов и расходов, для которых законами Украины установлена форма учета, - влечет за собой предупреждение или штраф в размере от 3 до 8 ннмдг». Т.е. штраф от 85 до 136 грн.

Но не забывайте, что, на основании Указа № 436 за неоприходование (и/или несвоевременное оприходование) в кассах наличности применяется штраф в пятикратном размере неоприходованной суммы. (Если предприниматель принимает деньги без применения РРО и РК, то оприходованием для него будет считаться проведение учета поступившей наличности в Книге ф. №10.)

А разве Физлицу единщику нужно применять РРО и РК????
Elf
(oksana75 @ Jan 27 2009, 03:48 PM) *
А разве Физлицу единщику нужно применять РРО и РК????


Нет, предприниматели, работающие на упрощенной системе налогообложения (единый или фиксированный налог), имеют право не применять РРО и РК. Для них оприходованием считается проведение учета поступившей наличности (т.е. запись) в Книге ф. №10.
7133
Мне кажется Вы заблуждаетесь!
Проверки РРО, КОРО и т.п. (оприходвания наличности) - это оперативные проверки, которые к единщикам не имеют НИКАКОГО отношения!!!! Т.к. кассы-то у них НЕТ ( в том смысле, который предусмотрен Законодательством!)!

Так что такие проверки ЧПЕН должен ...посылть ...далеко и надолго! rolleyes.gif
Fibi
к невнесенным наличным суммам в книгу учета применяют штрафные санкции в 5-кратном размере на основании ЗУ "О применении РРО...", так как их освободили от регистраторов расчетных операций и обязали вести книгу учета. Другое дело, как может возникнуть такая ситуация, что наличные не оприходованы, а у налоговой есть такие данные? Разве что сделать контрольную закупку, а завтра прийти и проверить запись... но так не бывает
Елена
(Fibi @ Jan 31 2009, 04:35 PM) *
Другое дело, как может возникнуть такая ситуация, что наличные не оприходованы, а у налоговой есть такие данные? Разве что сделать контрольную закупку, а завтра прийти и проверить запись... но так не бывает


Увы, но именно так и бывает. Другой вопрос, что такие контрольные закупки не законны.
nebo
(Elf @ Dec 22 2008, 05:44 PM) *
Но не забывайте, что, на основании Указа № 436 за неоприходование (и/или несвоевременное оприходование) в кассах наличности применяется штраф в пятикратном размере неоприходованной суммы. (Если предприниматель принимает деньги без применения РРО и РК, то оприходованием для него будет считаться проведение учета поступившей наличности в Книге ф. №10.)


Скажите пожалуйста, а оприходованую выручку по Ф 10 не надо ж на расчетный счет ложить ? Что то я торможу уже... sad.gif

(Fibi @ Jan 31 2009, 05:35 PM) *
Другое дело, как может возникнуть такая ситуация, что наличные не оприходованы, а у налоговой есть такие данные? Разве что сделать контрольную закупку, а завтра прийти и проверить запись... но так не бывает

(Елена @ Feb 2 2009, 12:54 PM) *
Увы, но именно так и бывает. Другой вопрос, что такие контрольные закупки не законны.

Согласна с Еленой. Такие ситуации уже есть. Начата процедура обжалования.
Elf
(nebo @ Feb 2 2009, 12:17 PM) *
Скажите пожалуйста, а оприходованую выручку по Ф 10 не надо ж на расчетный счет ложить ?

Если Вы на упрощенной системе налогообложения, то ложить выручку на расчетный счет необязательно.
Vovan
а книга ф.№10 может вестись в электронном виде?
mamatchenko
Добрый вечер или ночь tongue.gif Хотела бы ответить ФРыПке из далекого 22.12.2008 г. Бери веди и не бойся, если квартальные отчеты сданы, разбей в среднем по месяцам и заполни книгу. Ведь упрощенная система это же прекрасно, что хочешь то и делаешь. Главное не вылазь за 500 000 грн. в год. Да еще если у данного ЧП есть расчетный счет, суммы которые на него пришли от продажи товаров, работ, услуг нужно обязательно в нее занести в полном объеме. Ты не обязана вести какого-либо учета, хранить приходные документы, посмотрела на небо голубое и заполнила Книгу. В этом и прелесть упрощенки. Да все это подходит если нет кассового аппарата или подакцизных товаров, например ПИВА, его любимого надо только через кассовый аппарат, и все продажи по нему в день нужно четко до копеечки внести в Книгу. До свидания. tongue.gif
ФРыПка
большое спасибо Вам всем за ответ, а то привыкла к сложному, большому бу. учету и теперь иногда теряюсь в простом smile.gif
Leopold
(Fibi @ Jan 31 2009, 04:35 PM) *
к невнесенным наличным суммам в книгу учета применяют штрафные санкции в 5-кратном размере на основании ЗУ "О применении РРО...", так как их освободили от регистраторов расчетных операций и обязали вести книгу учета. ...

Бред. Порядок ведения кассовых операций не распространяется на единщиков, как и само понятие касса, кассовая книга и выдача КО - единщиками не предусмотрено.
Неоприходуя наличные Вы занижаете оборот, только и всего. Если докажут, что в результате занижения сумма оборота должна быть больше 500 тыщ - обязаны перейти на ОС. Все.
7133
(Leopold @ Feb 11 2009, 01:51 PM) *
Бред. Порядок ведения кассовых операций не распространяется на единщиков, как и само понятие касса, кассовая книга и выдача КО - единщиками не предусмотрено.
Неоприходуя наличные Вы занижаете оборот, только и всего. Если докажут, что в результате занижения сумма оборота должна быть больше 500 тыщ - обязаны перейти на ОС. Все.


Вот и яговорю то же самое!!!! tongue.gif biggrin.gif laugh.gif rolleyes.gif
Умеющий слышать - да услышит!!!
У меющий думать - .... cool.gif
Fibi
(Leopold @ Feb 11 2009, 01:51 PM) *
Бред. Порядок ведения кассовых операций не распространяется на единщиков, как и само понятие касса, кассовая книга и выдача КО - единщиками не предусмотрено.
Неоприходуя наличные Вы занижаете оборот, только и всего. Если докажут, что в результате занижения сумма оборота должна быть больше 500 тыщ - обязаны перейти на ОС. Все.


Когда я услышала впервые об этом, была та же реакция - БРЕД. Но областники так это описывали, что получался и не бред. Предприниматель собирался судиться, к сожалению, не знаю, как все разрешилось.

nebo Вы расскажете нам, чем все закончится?
7133
Повторяю, такие проверки проводит отдел конроля в сфере оперативного контроля.
У них особый учет, т.е. на их учете заеристрированы все СПД-ф/л, которые работают с применением РРО, КОРО и т.п.
Вот по ним они и лабают свой план!!!!
А простые смертные - ЧПЕНы, это явно не их контингент!!!
Только в единственном случае - если реализуют подакцизные товары без разрешения!!

А того предпринимателя даже и областники "развели" как...не будем о грустном! cool.gif
Надо посылать такие проверки ЧПЕНам, не работающим с КОРО-РРО куда подальше!!!
nebo
(Fibi @ Feb 11 2009, 05:57 PM) *
nebo Вы расскажете нам, чем все закончится?


Возможно....когда все закончится ...и муза посетит на такое творчество smile.gif

Только говорила я про обжалование
(Fibi @ Jan 31 2009, 05:35 PM) *
сделать контрольную закупку, а завтра прийти и проверить запись...


А про 5-ти кратный штраф за неоприходование - тут правомерно, скорей всего.
Arino4ka
По поводу проверок, ГНИ озверели, что называется
Пример 1
Проверка СПД-единщика, оптовая торговля, при плановой документальной проверке затребовали предоставить документы подтверждающие закупку товара, причём расчёт такой
1) задекларированый доход- 200,0 тыс. в год - минус 20% торговой наценки = закупка должна быть не меньше чем на 160,0 тыс.грн.
2) ЧП предоставил документы только на 60,0тыс(потому как единщик учёт расходов не ведёт),
3) на оставшуюся сумму в 100,0 ГНИ выписывает штраф, согласно
п.п.а) ст 19.2 ЗУ Про податок з доходів фізичних осіб ( Податковий агент повинен- своєчасно та повністю нараховувати, утримувати та сплачувати (перераховувати) до бюджету податок з доходу, який виплачується на користь платника податку та оподатковується до або під час такої виплати та за її рахунок; )
Мотивируюя это тем, что раз нет подтверждающих документов на закупку товара, тозначит покупал у физ.лиц на рынке не СПД и обязан при этом заплатить 15% ндфл.
Пример 2
В магазин пришёл рейд, из чужих (т.е. не работников СПД)- в подсобке оказался только родственник СПД,который зашёл на огонёк. В акте записано, "Во время проверки, в подсобке находился гражданин Г. котрый является родственником СПД, что подтверждено паспортными данными. Договора о трудовых отношениях с гражданином Г. нет.
в пункте Порушень: СПД нарушил .п.а) ст 19.2 ЗУ Про податок з доходів фізичних осіб.
Таких проверок доначисления налогов в "тупую", с февраля 2009г. просто тьма
это только у нас в Луганской обл. такой беспредел или по всей Украине?
letun087
mamatchenko пишет :"Ты не обязана вести какого-либо учета, хранить приходные документы, посмотрела на небо голубое и заполнила Книгу. В этом и прелесть упрощенки. Да все это подходит если нет кассового аппарата или подакцизных товаров, например ПИВА, его любимого надо только через кассовый аппарат, и все продажи по нему в день нужно четко до копеечки внести в Книгу"...

Я бы хотел уточнить на счет ПИВА unsure.gif Единщику надо обязательно кассовый аппарат? вроде бы разрешается без кассового, но с выпиской чеков. Или уже что-то изменилось в нашем Законодательстве? biggrin.gif
Александр Харьков
(Arino4ka @ Mar 18 2009, 05:52 PM) *
По поводу проверок, ГНИ озверели, что называется
Пример 1
Проверка СПД-единщика, оптовая торговля, при плановой документальной проверке затребовали предоставить документы подтверждающие закупку товара, причём расчёт такой
1) задекларированый доход- 200,0 тыс. в год - минус 20% торговой наценки = закупка должна быть не меньше чем на 160,0 тыс.грн.
2) ЧП предоставил документы только на 60,0тыс(потому как единщик учёт расходов не ведёт),
3) на оставшуюся сумму в 100,0 ГНИ выписывает штраф, согласно
п.п.а) ст 19.2 ЗУ Про податок з доходів фізичних осіб ( Податковий агент повинен- своєчасно та повністю нараховувати, утримувати та сплачувати (перераховувати) до бюджету податок з доходу, який виплачується на користь платника податку та оподатковується до або під час такої виплати та за її рахунок; )
Мотивируюя это тем, что раз нет подтверждающих документов на закупку товара, тозначит покупал у физ.лиц на рынке не СПД и обязан при этом заплатить 15% ндфл.
Пример 2
В магазин пришёл рейд, из чужих (т.е. не работников СПД)- в подсобке оказался только родственник СПД,который зашёл на огонёк. В акте записано, "Во время проверки, в подсобке находился гражданин Г. котрый является родственником СПД, что подтверждено паспортными данными. Договора о трудовых отношениях с гражданином Г. нет.
в пункте Порушень: СПД нарушил .п.а) ст 19.2 ЗУ Про податок з доходів фізичних осіб.
Таких проверок доначисления налогов в "тупую", с февраля 2009г. просто тьма
это только у нас в Луганской обл. такой беспредел или по всей Украине?


Блин, да все эти действия называются "ловля лоха". Пилевать им надо было в лицо. ЧПЕН может покупать товар у физлиц без документов. А во втором случае, с пришедшими ведь тоже нету договора о трудовых отношениях. Блин. Слов нету. ВСЕХ ИХ В СЕКСУАЛЬНО-ПЕШЕМ НАПРАВЛЕНИИ.
Андрей Сергеевч
Тише, тише горячие финские парни (с) Генерал Михалыч


15% от закупки уже по одной простой причине не получится насчитать нет Ф.И.О. лица которому они хотят начислить, ведь вы всего-лишь налоговый агент. Нема лица нема и ПДФО.

Насчет хранения приходных документов есть маленький нюанс, а именно: "Крім того, документи на товар необхідні і для дотримання правил торгівлі. Зокрема, згідно зі статтею 17 Порядку провадження торговельної діяльності заборонено торгувати товаром, який надійшов без документів, передбачених законодавством. За порушення зазначених правил передбачено штраф від 17 до 170 грн. (стаття 155 КпАП)."
Елена
(Arino4ka @ Mar 18 2009, 05:52 PM) *
По поводу проверок, ГНИ озверели, что называется
Пример 1
Проверка СПД-единщика, оптовая торговля, при плановой документальной проверке затребовали предоставить документы подтверждающие закупку товара, причём расчёт такой
1) задекларированый доход- 200,0 тыс. в год - минус 20% торговой наценки = закупка должна быть не меньше чем на 160,0 тыс.грн.
2) ЧП предоставил документы только на 60,0тыс(потому как единщик учёт расходов не ведёт),
3) на оставшуюся сумму в 100,0 ГНИ выписывает штраф, согласно


А в каком нормативном документе написано, что торговая наценка должна быть 20%, а не 120%, 220% и т.д.?
Елена
(Андрей Сергеевч @ Mar 18 2009, 10:36 PM) *
Тише, тише горячие финские парни (с) Генерал Михалыч
15% от закупки уже по одной простой причине не получится насчитать нет Ф.И.О. лица которому они хотят начислить, ведь вы всего-лишь налоговый агент. Нема лица нема и ПДФО.


А как же в этом случае быть с пп. 20.3.2 Закона об НДФЛ (если ты налоговый агент и не начислил и не удержал НДФЛ, плати за счет собственных средств)?
Natali_DnDz
"Я бы хотел уточнить на счет ПИВА unsure.gif Единщику надо обязательно кассовый аппарат? вроде бы разрешается без кассового, но с выпиской чеков. Или уже что-то изменилось в нашем Законодательстве?" Если пиво-на разлив,ничего не нужно,кроме Ф10 на реализатора,если он торгует или на себя.А если появилось бутылочное пиво,-тогда квитанции,зарегестрированные в ГНИ,причём они автоматически должны выписываться на весь реализуемый товар,а не только на пиво,соответственно,отсюда и отчётность ежемесячная и штрафы за невыдачу и всё,связанное с "Законом об РРО"
Arino4ka
Всё это хорошо, но хотелось бы по конкретней со ссылкой на ЗУ.
Только,что от начальника наложки, склонял по всей программе, дескать нечего быть такими жадными, надо делиться с государством и поддерживать его в трудную минуту. Если я не соглашусь на штраф, то завтра прийдёт налоговая милиция,бехи и прочие в погонах, конфискуют товар, опечатают склад и доначислят НДС.
Fibi
Ну, допустим завтра никто не придет...
У меня нет слов, как Вас грузят! У Вас единый налог, что они хотят дочислить??? В словах начальника только убеждения, потому что нормативной базы никакой. Требуйте акт проверки, и предупредите, что будете обжаловать акт, а также пожалуетесь в отдел по борьбе с коррупцией в органах ДПС (тем только дай почву для разбирательств!)
П.С. Как Вы вообще попали в план?
Leopold
(Arino4ka @ Mar 18 2009, 05:52 PM) *
По поводу проверок, ГНИ озверели, что называется
Пример 1
Проверка СПД-единщика, оптовая торговля, при плановой документальной проверке затребовали предоставить документы подтверждающие закупку товара, причём расчёт такой
1) задекларированый доход- 200,0 тыс. в год - минус 20% торговой наценки = закупка должна быть не меньше чем на 160,0 тыс.грн.
2) ЧП предоставил документы только на 60,0тыс(потому как единщик учёт расходов не ведёт),
3) на оставшуюся сумму в 100,0 ГНИ выписывает штраф, согласно
п.п.а) ст 19.2 ЗУ Про податок з доходів фізичних осіб ( Податковий агент повинен- своєчасно та повністю нараховувати, утримувати та сплачувати (перераховувати) до бюджету податок з доходу, який виплачується на користь платника податку та оподатковується до або під час такої виплати та за її рахунок; )
Мотивируюя это тем, что раз нет подтверждающих документов на закупку товара, тозначит покупал у физ.лиц на рынке не СПД и обязан при этом заплатить 15% ндфл.

По последнему предложению - в сообразительности налоговой не откажешь и вроде как правы - при покупке у частников должны удержать и перечислить 15%.
А вот по п.1 - а с какой радости 20% торговой наценки? Вы им тыкните нормы затрат на общей системе по оптовой торговле: по памяти там 25% разрешено на затраты относить. Т.е. 75% они считает - наценка. Вот пусть так и тут считают. Тогда вы еще на 10% перебрали по закупке.
А вообще-то путь один - в суд. Я думаю за 15 тыщ. гривен, кот. они вам пытаются только на НДФЛ припаять Вам любой суд не страшен: это государство создало эту систему, так пусть и наслаждается. Глупо если согласитесь на такой акт.
Насчет налоговой милиции - развод, не так все это просто - захотел, собрались пришли. Но это их любимое запугивание.
Ну даже если придут и пересчитают и даже найдут лишний товар7 Ну и что? Вы что по нему кредит начисляли по НДС? А если еще была проверка до этих трех лет - убъются ап стену и ничего не выведут: куплено все за 3 года то этого, проверка была, приходные документы уже уничтожены. Всё!!!
Ну а недостачу им еще надо вывести - сличить за 3 года весь приход и расход по НН. Ну кто этим будет заниматься? Вы представьте объем работы, а у инспектора 10 дней на проверку, кот. уже истекли. Кто ему даст продлевать? А любая задержка - повод судиться.
К тому же может испектор не увидел (а она там 100% была) накладную о передаче товара на комиссию (ответственное хранение и проч. - главное чтоб право собственности не переходило и не было повода выписать налоговую накладную)? Причем передали Вы этот товар из Луганска в Мукачево или еще куда по-дальше - пусть шлют запросы.
ИМХО, с волками жить - ...., "пойдете им навстречу" - готовьте денежку. А есть цивилизованный споосб - в суд, самый справедливый суд, кот. и определит кто кому должен. С деньгами расстаться успеете.
К тому же поверьте - один раз по рукам дадите, на будущее очень сильно себе жизнь облегчите.
Александр Харьков
(Arino4ka @ Mar 19 2009, 05:11 PM) *
Всё это хорошо, но хотелось бы по конкретней со ссылкой на ЗУ.
Только,что от начальника наложки, склонял по всей программе, дескать нечего быть такими жадными, надо делиться с государством и поддерживать его в трудную минуту. Если я не соглашусь на штраф, то завтра прийдёт налоговая милиция,бехи и прочие в погонах, конфискуют товар, опечатают склад и доначислят НДС.


Закон "Про державну податкову службу в Україні"
Працівникам податкової міліції забороняється брати участь у проведенні планових та позапланових виїзних перевірок платників податків, що проводяться органами державної податкової служби,
якщо такі перевірки не пов'язані з веденням оперативно-розшукових справ або розслідуванням кримінальних справ, порушених стосовно таких платників податків (посадових осіб платників податків), що знаходяться в їх провадженні.

Цивільний кодекс.
Стаття 354. Конфіскація
1. До особи може бути застосовано позбавлення права власності
на майно за рішенням суду як санкція за вчинення правопорушення
(конфіскація) у випадках, встановлених законом.


ЗАКОН "Про податок з доходів фізичних осіб "
"Податковим агентом, зокрема, є фізична особа, що є суб'єктом підприємницької діяльності чи здійснює незалежну професійну діяльність, яка використовує найману працю інших фізичних осіб, щодо виплати заробітної плати (інших виплат та винагород) таким іншим фізичним особам."

А вообще, если уговаривают на компромисс - знают что не правы.

(Андрей Сергеевч @ Mar 18 2009, 10:36 PM) *
Насчет хранения приходных документов есть маленький нюанс, а именно: "Крім того, документи на товар необхідні і для дотримання правил торгівлі. Зокрема, згідно зі статтею 17 Порядку провадження торговельної діяльності заборонено торгувати товаром, який надійшов без документів, передбачених законодавством. За порушення зазначених правил передбачено штраф від 17 до 170 грн. (стаття 155 КпАП)."


Дайте ссылочку, плиз, относительно выделенного красным.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.