Добрый день!

Я ЧП с начала года на едином налоге второй группы. Виды деятельности: (Ремонт и обслуживание компьютерной и оргтехники. Ремонт бытовой техники. Розничная торговля непродовольственными товарами) Осуществляется всё в мастерской в арендованом помещении.
Суть проблемы в том, что помимо частных лиц услуги осуществлялись и юр. лицам. Впринципе все юр. лица были вкурсе, что мы работаем на едином 2-ой группы, вместе со счетами на оплату и актами выполненных работ предоставлялись для их бухгалтерий и ксерокопии свидетельства и патента. Но после какойто проверки одной из организаций которую мы обслуживали у налоговой возникли к нам вопросы, типа на 2-й группе, мы не можем оказывать услуги юр. лицам, только продовать товар. Для этого они сказали необходимо было быть в третьей группе.

Вопрос в том, что на третьюю группу мы перейти не можем по законодательству, но нам она и не нужна. Мы хотим остаться на второй, нам юр.лица впринципе то и ненужны. Налоговая теперь вызывает нас для объяснения и как они сказали что будет нехилый штраф за это!

Может кто нибудь может подсказать как быть в такой ситуации? Что делать и что говорить? Ведь действительно не знали что так нельзя...

Заранее благодарны за любую помощь!

Ситуация аналогичная с Вашей.

ума не приложу, что делать, но в моем случае налоговая пошла еще дальше: с 01 апреля из-за работы СПД-единщика с юр.лицом (плательщик на общих основаниях) переводят на общую систему. и соответсвенно с уплатой 15% по всем уже проведенным операциям за 2 квартал 2012.

Если Вам удастся найти ответ, ПОМОГИТЕ, пожалуйста, поделитесь информацией.

15% это ерунда, на общей еще 34,7% в ПФ придется отдавать... В сумме около 50%.

Ходили в налоговую в консультационный отдел.
Сказали что действительно необходимо написать объяснение по этому "преступлению"
никаких штрафов не будет (до 2014года) никаких 15% платить ненадо, просто анулируют единый!
И открыть его можно будет только с нового года!
Какаято ерунда, что теперь закрываться на полгода?
Все наработаные клиенты за это время разбегутся.
Открыть единый на другого человека, проблема с разрешениями, арендой, и т.д....

Никто конкретно по этому поводу с юридической стороны разъяснить неможет!
Что делать непонятно!

Livlja, 15% - это по уже проведенным операциям за 2 квартал, прибавить отсутствие патентов за весь 2 квартал (в моем случае 429 грн за каждый месяц и штраф за то, что весь месяц работали без патента), никаких объяснительных у меня даже не берут.


меня просто на испуг берут?

А шо за "патенты"? То что когда-то называлось "Торгівельний патент"? Так его же кажысь отменили. Ещё с 2011 года, или я чего-то не поняла.

У меня та же ситуация... Помогите советом плиз...
Салон красоты оказывал услуги ЮрЛицу.

2. Установити, що норми підпункту 2 пункту 293.4 статті 293 та підпункту 7 підпункту 298.2.3 пункту 298.2 статті 298 цього Кодексу у 2012 році не застосовуються.
Ничего не должны применять: ни 15%, ни перехода на ОС.
А на будущее - не делайте так!
Если знаете, что будут юр.лица - делайте двух ФОПов!

Это по закону 4834-VI который действует с июля 2012г.?

Это просто отличнейшая новость! Спасибо!
Т.е. если по незнанию были оказаны услуги Юрлицу ОСН, санкций к единщику второй группы не будет?

Ой, не думаю, что всё так просто и так сложно, одновременно. Я бы на Вашем месте перестраховалась. Напишите письмо юр лицу с формулировкой типа: ошибочка вышла, дарагие таварищи, прошу услугу щитать товаром таким-то. Доки тоже заменить можно.

Может никто ничего не заметит... Хотя, в принципе, всё зависти ещё и от Вашего Юрика. Он подаст за Вас 1ДФ, но там не видно услуга это или товар. Только если их в течении 3 ближайших лет будут проверять, то могут "заметить" или "не заметить" - это уж как карта ляжет.

Кроме 1ДФ юрлица-общесистемники сейчас еще приложение к декларации ОК заполняют,там-то коды единщиков и выявляются.Потом дублируются в 1ДФ.Как вариант-перейти с услуги на товар,и то если торговля есть в свидетельстве единого налога.Как будут применять новый Закон-покажет время.Можно написать вопрос в единую базу налговых знаний-посмотреть,что пришлют,если сошлются на новый Закон,то смело писать в свою ГНИ и получать такую же разрешающую ситуацию индивидуальную налоговую консультацию.

Добрый вечер.Ситуация точно,как и у Livlja.И в налоговой все так же-лишение ЕН или переход на ОС.
И клиент так же разбежится,так еще и на ОС я не буду иметь права работать с налом,только безнал.
Интересно-как я бабушку заставлю пойти в банки перечислить мне деньги за ремонт телевизора?
ПО указанным статьям я не нашел ответа на свою проблему,там о ювелирах.Если я в налоговой сошлюсь на эти статьи,думаю-это не поможет.Единственно,что закон вступил в силу только сегодня.
Ситуация -не позавидуешь. "Ничего не должны применять: ни 15%, ни перехода на ОС."-это сказано убедительно,но чем это подтвердить?Спасибо,даже если никто ничего нового не подкинет.

Цитата:2. Установити, що норми підпункту 2 пункту 293.4 статті 293 та підпункту 7 підпункту 298.2.3 пункту 298.2 статті 298 цього Кодексу у 2012 році не застосовуються.

Ст.293
------
293.4 Ставка ЕП встановлюється для платників ЕП першої, другої і третьої груп у розмірі 15 відсотків:
------
2) до доходу, отриманого від провадження діяльності, не зазначеної у свідоцтві платника ЕП,віднесеного до першої або другої групи;


Ст.298
------
298.2.3 Платники ЕП зобов'язані перейти на сплату інших податков і зборів, визначених цим Кодексом, у таких випадках та в сроки:
------
7) у разі здійснення видів діяльності, не зазначених у свідоцтві платника ЕП............

Так, что речь идет о тех ФОП, у которых отсутствовал вид деятельности на этот период времени.К ним и не будет применяться 15 %. Еще:
Підрозділ 10. Інші перехідні положення
-----------
7. Штрафні санкції за порушення податкового законодавства за
період з 1 січня по 30 червня 2011 року застосовуються у розмірі
не більше 1 гривні за кожне порушення.

Штрафні санкції до платників єдиного податку за порушення у
2012 році порядку обчислення, правильності заповнення податкових
декларацій платника єдиного податку та повноти сплати сум єдиного
податку платниками не застосовуються. { Пункт 7 підрозділу 10
розділу XX доповнено абзацом другим згідно із Законом N 4834-VI
( 4834-17 ) від 24.05.2012 }
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page41 с поправками от 01.07.2012 г.

Те, кто оказывал услуги не единщикам и /или населению, а нарушил условия прибывания на ЕН во 2 группе, под "амнистию" не попали и соответственно ГНИ будут требовать перейти на ОС, но не исключено, что предложат перейти на 3 группу, с добровольной оплатой 15 % с полученного дохода от этих операций.

Спасибо.Получается налоговая правомочно требует перехода на ОС?
В едином у меня указанны виды деятельности-здесь я ничего не нарушил.
Сделал ремонт юрлицу по безналу,они меня включили в расходы ,вот и завязалась вся эта канитель.
"Ничего не должны применять: ни 15%, ни перехода на ОС" -сказанная Jane-Jane?
Или я все же чего-то не понимаю?Извените,не силен в этой сфере.
Спстбо.

Я высказываю свою точку зрения и считаю, что ГНИ правомерно требует перехода на ОС за нарушение нахождения на 2 группе ЕН(услуги только ЕН и/или населению).В поправках к НКУ не нашла послаблений для этого нарушения. Поправки действуют с 01.07.2012 г, вот аналогичный вопрос на сайт "Дежурный по стране", датированный 30.07.2012 г.


30.07.2012
Добрый день. Я физическое лицо предприниматель на едином налоге 2 категории. в первом квартале оказал услугу юридическому лицу плательщику налога на общих основаниях на сумму 400 грн. Инспектор сказал, что необходимо заполнить налоговую декларацию, в консультационном отделе сказали, что необходимо переделать отчет за 1 квартал. Подскажите как правильно мне поступить??? Заранее спасибо!

Державна податкова служба у Полтавській області

30.07.2012
Доброго дня! Дякуємо за питання. Якщо фізичні особи – підприємці – платники єдиного податку порушують умови, визначені Податковим кодексом України, щодо перебування на спрощеній системі оподаткування, зокрема щодо перебування у відповідній групі платника єдиного податку, то такі платники відповідно до пп. 296.5.5 п. 296.5 ст. 296 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі - ПКУ), зобов’язані в податковій декларації платника єдиного податку додатково відобразити окремо доходи, отримані від здійснення операцій, які не дають права на застосовування спрощеної системи оподаткування та застосувати до них ставку єдиного податку в розмірі 15 відсотків.


Вы можете задать свой вопрос на сайте и не один раз, и получить ответы разных ГНИ
http://buhgalter.com.ua/dpa/

и
для платників податків працює Інформаційно-довідковий центр ДПС України, за допомогою якого можна отримати роз’яснення з питань податкового та валютного законодавства. Центр працює щоденно з 8-00 до 20-00 год., окрім суботи та неділі. Дзвінки безкоштовні, приймаються зі стаціонарних телефонів за єдиним багатоканальним телефонним номером 0-800-501-007.

Все ясно,спасибо.
Понял,что 15% -это оплачу обязательно,а вот перводить и лишать ЕН-это на их усмотрение.
А они усматривают безоговорочное перход на ОС,что бы "типа"- не закрывать предпринемательство
и не лишить меня работы.Благодетили.
Еще раз спасибо за ответы и разъяснения.

Мы оказались в похожей ситуации: муж ЧП на 2 группе - ремонт автомобилей, выписал в первом квартале квитанцию кому-то (он не помнит точно кому, но "вроде" на предприятие не выписывал, только на частных лиц) и вот 02.08! пришло письмо из налоговой (вернее вызвали по телефону и вручили письмо) , что оказана услуга на 400 грн. , не дающая права на применение упрощенной системы налогообложения. Причем когда точно это было и на кого выписана квитанция - в письме не указано. В общем, заплатил 15% от этой суммы, подал уточняющую декларацию о доходах за 1 квартал, в качестве исключения св-во не забрали и на другую систему не перевели. Если область проверила данные только за 1 квартал, думаю, что и во втором могли быть такие бока.
Я вот думаю следующее: чек был выписан на частное лицо, а предприятие, в котором работает это "лицо" , например, водителем той самой машины, могло этот чек взять на расходы и провести (хотя по закону они ведь тоже не могут принимать услуги от ЧП 2 группы). Отчет вероятно приняли не глядя, и данные поплыли дальше...

Как себя на будущее от таких действий обезопасить? Кроме варианта не давать вообще никому никаких документов? Но люди ведь имеют право на "чек по требованию" . Как предотвратить принятие чека предприятиями в качестве расчетного документа с ними? Чтоб однозначно было видно, что чек для частного лица и не может быть принят юр.лицами на общей системе налогообложения? Может так и указать в его печатной форме, а ниже "Уведомлен и согласен" и подпись ЧАстного лица?
===========
пример с другого форума:"Например, проживание в командировке - расходы осядут у общесистемщика, хотя услуга оказывалась непосредственно телу работника, который жил в понравившейся ему гостинице и т.д."
===========

Простите, что много, надеюсь, понятен вопрос.

3-я группа лучше для услуг. Уже и по видам деятельность ограничений нет.

druzhinaFOP ,да похожая ситуация,только в вашем случае вас кинули без вашего ведома.Здесь я думаю нарушение юрлица ,в первую очередь,а последствия -он подставил вас.Думаю его тоже "нагнут".У него нет документов о работе,т.е.счета и акта выполненных работ.Как он мог положить вас в свои расходы?
У вас все прошло как нельзя -лучше.15% и отчет.
У меня хуже,безоговорочно -ОС и +15%.Попробую еще поборотся,но не знаю,что получится.
Хотя в законе и нет конкретной формулировки-только ОС ,лишение ЕН и 15%.
Написано-МОЖЛИВО,т.е вроде как на усмотрение налоговой в каждом отдельном случае.
Второе НО-многие поговаривают о негласном указании с Киева,как можно больше перевести единщиков на ОС,т.е. за малейшее нарушение,вот они и рвут всех.
Спасибо.

Понятно, что лучше, но не хочется платить 5%, а доход муж хочет писать немалый 6-7 тыс грн в мес (на будущее, вдруг надо будет кредит на что-то крупное оформлять или в европу поехать, в конце концов..)...

Real арушение юрлица ,в первую очередь,а последствия -он подставил вас.Думаю его тоже "нагнут".У него нет документов о работе,т.е.счета и акта выполненных работ.Как он мог положить вас в свои расходы?
мы работаем без ппечати, а подписать акт они могли и сами, как нам в налоговой сказали...вот так

Я не понимаю какие тут вообще могут быть разночтения. Давайте прочитаем внимательно.

298.2.3. Платники єдиного податку зобов'язані перейти на сплату інших податків і зборів,
визначених цим Кодексом, у таких випадках та в строки:
...
5) у разі здійснення видів діяльності, які не дають права
застосовувати спрощену систему оподаткування, або невідповідності
вимогам організаційно-правових форм господарювання - з першого
числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому
здійснювалися такі види діяльності або відбулася зміна
організаційно-правової форми;
---------------------------------------------------------------

Я вижу "зобов'язані" и еще вижу, что этот пункт переходными положениями не отменяется.
Это где вы прочитали "МОЖЛИВО" и на усмотрение налоговой?

Элементарно. Оставлять себе копию чека и акта, в котором видно - кому оказана услуга. И при неуемном желании общесистемщиками увеличить себе расходы - спокойно идти в свою налоговую и доказывать на основании первички, что услуга оказана не общесистемщику.

ebay,честно-не читал,но звонил на горячую линию,вот там мне и прочитал консультант "МОЖЛИВО".
я у него еще и переспросил,что "это не говорится -обовязково!" Он мне опять прочел тоже самое.

Ну, во-первых
Это, по-моему, даже не обсуждается. У Вас должны быть копии всех документов, отданных кому-то. Всегда.
Ну и как мера предварительной защиты от ретивых клиентов, желающих увеличить свои затраты - добавить в акт (чек) подобное предложение: "Товар (услуга) приобретается мною для личных нужд, непосредственно не связанных с предпринимательской деятельностью или выполнением обязанностей наемного работника" и заставлять клиента расписываться еще и возле него.

Как же не обсуждается? Весьма активно обсуждается http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...st&p=119369 И благодаря этому обсуждению получаются вот такие ляпы - ведь расчет на то, что проверять придет минфин со своими письмами, а не налоговая - жив. И зачем тогда в кодекс все же вносить четкое положение об освобождении от первички, если есть возможность по мнению некоторых и сейчас ее не вести?
Хотя странно в общем: ведь в течение 2012 к единщикам не должны применяться санкции.

Яло, я немножко не о том. Нужна первичка, не нужна - можно и пообсуждать под настроение Но, если уж отдал кому-нибудь какой-нибудь документ со своей подписью-печатью, то как минимум копию нужно обязательно оставлять себе. Во избежание.

На услугу не только необходим чек. Чтобы отнести на расходы общесистемнику необходим АКТ ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ на услугу. Именно в акте и пишется название предприятия кому указана услуга. Соответственно Вы как предприниматель единщик должны поинтересоваться, а не на общей ли системе покупатель. И не просто поинтересоваться, а оставить копии регистрационных документов юр.лица и конечно же свидетельство единаложника. Я бы лично брала данное свидетельство уже при выписке чека покупателю.

Я тоже об этом слышал от многих,т.е.о налоговых каникулах,но где можно найти этот документ.Что-то я не нашел его.

Почему? Ведь занимались не запрещенным на ЕН видом деятельности, а деятельностью, которая на ЕН разрешена, только группа не та. Т.е. можно рассматривать это как деятельность, не внесенная в свидетельство.

Есть четко регламентированные условия работы каждой из групп. Во 2 группе нельзя оказывать услуги не единщикам и/или населению. На лицо нарушение условий работы на 2 группе и , как по мне, вид деятельности тут не при чем. Просто, на месте ГНИ можно было бы и дать поблажку, кто-то что-то не дочитал, не допонял. Просто перевести (до конца года) на 3 группу и 15% с дохода от этих операций.

Вот аналогичные вопрос-ответ с сайта "Бух 911"
http://www.buhgalter911.com/yaf/yaf_postst..._-2-------.aspx
http://buhgalter911.com/yaf/yaf_postst15887_----------.aspx

простите за вопрос,может плохо читал,я единщик второй группы,имею я ли право продовать товар ЧП на общей системе? ситуация такова, продал товар попрасили товарный чек,накладную на товар и свидетельство с патентом,вот теперь думаю а может не стоило?

а в какой группе можно оказывать услуги?

в 3-ей.

разработка программного обеспечения (создание/продвижение сайтов), - это услуга или товар? кто-нибудь сталкивался? Инспектор говорит если акт вып.работ, то услуга, если накладная - товар. Что делать, как это преподнести?

С таким ником и такие вопросы?

мой ник не гуру-налоги-украины)))

Ну скорее всего услуга. Юрлицо, которому разрабатывался сайт не на едином налоге случайно? Если на едином, то все в порядке. А так.. не знаю... Может конечно вы и докажете, что сайт это товар... Но продвижение в интернете - то - это ж точно услуга.. )) - как вы думаете? )))

я то понимаю, что как называется.... но....

Поэтому принято решение все назвать - Программный продукт "Сайт" и т.д. Главное юрлица подпишут ли вместо акта накладную? Если да все ок!

Навряд-ли, но даже если так - согласятся ли потом нагловики???

Ну, дай бог, что б все получилось у вас. Только уж в будущем не продавайте официально услуги.. )) Удачи.

Регламентированые? А где собственно прямой запрет на оказание услуг юр.лицам? Насколько помнится юрики просто не могут списать услугу оказанную единщиком на расходы. Или я не прав???

По этому же вопросу вот нарыл: http://www.visnuk.com.ua/ru/pubs/id/4062

Не прав. Юрик может поставить в расходы любого единщика, и это будут проблемы единщика...
А запрет - в НКУ.

Укажите пожалуйста статью где есть прямой запрет. Где написано: ЗАПРЕЩЕНО

ЗАПРЕЩЕНО НАПИСАНО В п. 2 ст.291.4 НКУ

ДЛЯ КАЖДОЙ ГРУППЫ ЕСТЬ ЧЕТКО ОГОВОРЕННЫЕ УСЛОВИЯ РАБОТЫ:
ВЫ МОЖЕТЕ НА 2-ОЙ ГРУППЕ ОКАЗЫВАТЬ УСЛУГИ ТОЛЬКО ЕДИНЩИКАМ -ФИЗИКАМ и ЕДИНЩИКАМ-ЮРИКАМ, А ТАК ЖЕ ОБЫЧНОМУ НАСЕЛЕНИЮ.




ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page
стр.36
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page36
РОЗДІЛ XIV. СПЕЦІАЛЬНІ ПОДАТКОВІ РЕЖИМИ
ГЛАВА 1. СПРОЩЕНА СИСТЕМА ОПОДАТКУВАННЯ ОБЛІКУ ТА ЗВІТНОСТІ
Стаття 291. Загальні положення
291.4. Суб'єкти господарювання, які застосовують спрощену
систему оподаткування, обліку та звітності, поділяються на такі
групи платників єдиного податку:

1) перша група - фізичні особи - підприємці, які не
використовують працю найманих осіб, здійснюють виключно роздрібний
продаж товарів з торговельних місць на ринках та/або провадять
господарську діяльність з надання побутових послуг населенню і
обсяг доходу яких протягом календарного року не перевищує
150 000 гривень;

2) друга група - фізичні особи - підприємці, які здійснюють
господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових,
платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або
продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства, за
умови, що протягом календарного року відповідають сукупності таких
критеріїв:
не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які
перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує
10 осіб;
обсяг доходу не перевищує 1 000 000 гривень.
................................

3) третя група - фізичні особи - підприємці, які протягом
календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:
не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які
перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує
20 осіб;
обсяг доходу не перевищує 3 000 000 гривень;

4) четверта група - юридичні особи - суб'єкти господарювання
будь-якої організаційно-правової форми, які протягом календарного
року відповідають сукупності таких критеріїв:
середньооблікова кількість працівників не перевищує 50 осіб;
обсяг доходу не перевищує 5 000 000 гривень.

5) п’ята група - фізичні особи - підприємці, які протягом
календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:
не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які
перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує
20 осіб;
обсяг доходу не перевищує 20 000 000 гривень;
{ Пункт 291.4 статті 291 доповнено підпунктом 5 згідно із Законом
N 5083-VI ( 5083-17 ) від 05.07.2012 }

6) шоста група - юридичні особи - суб’єкти господарювання
будь-якої організаційно-правової форми, які протягом календарного
року відповідають сукупності таких критеріїв:
середньооблікова кількість працівників не перевищує 50 осіб;
обсяг доходу не перевищує 20 000 000 гривень.
................................

Статейка старовата, но расписано все по полочкам:
Нарушение условий пребывания в определенной группе. Какие последствия для предпринимателя - плательщика единого налога?
http://www.buhgalter911.com/ShowArticle.as...262&year=-1

http://www.visnuk.com.ua/ru/pubs/id/4062

http://www.visnuk.com.ua/ru/pubs/id/4062

....................

То есть в 2012 г. плательщики единого налога первой или второй групп не применяют ставку единого налога в размере 15% к доходу, полученному от осуществления деятельности, не указанной в свидетельстве плательщика единого налога, и при осуществлении видов деятельности, не указанных в свидетельстве плательщика единого налога, такие плательщики не обязаны переходить на уплату других налогов и сборов, определенных этим Кодексом.
.....................

По другому : вас не накажут,к примеру, если вы имея КВЭД в СВИДЕТЕЛЬСТВЕ ЕН только "розничная торговля" продали товар,например, бюджетной орг-ции,что преполагает КВЭД "оптовая торговля". Либо при виде дея-ти только: "торговля в специализированных магазинах меховыми изделиями" вдруг продали партию лако-красочных материалов.


Это не касается запрещенных для ЕН видов деятельности и не выполнения условий работы оговоренных(выше ссылка на НКУ)для каждой из групп.

[quote name='Ирэн' date='06.12.2012, 00:25' post='122359']
http://www.visnuk.com.ua/ru/pubs/id/4062

Ирэн. подскажите пожалуйста какие санкции может наложить налоговая инспекция в случае работы плательщика единого налога первой группы с юр.лицом , на основании какого пункта налогового кодекса украины. И почему отчетный период в этом случае не год а квартал. И чем отличается нарушение вида деятельности от нарушения условий работы.
И еще почему это можно сделать задним числом, в данном случае поставив в известность только сейчас, а снять с единого налога ,с третьего квартала.