Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Единый налог, привышение 300 000 и НДС
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Налогообложение > Упрощенная система налогообложения
Alex_ey
Сейчас выскакивают статьи (в частности Единый налог-2012: как платить предпринимате­лям-упрощен­цам) где пишут:

Цитата
Для тех, кто работает с юрлицами. Третья и четвертая группа предпринимателей, работающая без НДС, обязана платить 5% от оборота, а сам годовой оборот для них ограничен 300 тысячами гривен.


Я так понимаю они ссылаются на норму, что если оборот за последние 12 месяцев превысил 300 тыс грн, то лицо обязано платить НДС. Но вот нашел статью юриста Игоря Забуты :

Цитата
После принятия Закона №2755-VI, которым вносятся изменения в НКУ относительно упрощенной системы и который вступает в силу с Нового 2012 года, у многих плательщиков единого налога возник вопрос об обязательности регистрации плательщиком НДС в случае превышения 300-тысячного объема операций.

Дело в том, что Законом №2755-VI предусмотрено внесение изменений в подпункт 14.1.139 НКУ, вследствие которых плательщики единого налога, отнесенные к 3-й и 4-й группам (физические и юридические лица соответственно), превысившие 300-тысячный объем, получают статус «лиц» в терминологии раздела V НКУ («О налоге на добавленную стоимость»). До 2012-го года предприниматели – плательщики единого налога - для целей раздела V НКУ «лицами» не являлись, т. е. нормы пункта 181.1 об обязательной регистрации (как и прочие нормы указанного Раздела, кроме «импортного НДС») к ним применяться не могли. С нового 2012 года указанным налогоплательщикам «предоставляется» статус «лиц» и, соответственно возникает ряд вопросов:

1) является ли обязательной регистрация плательщиком НДС в случае превышения объема, предусмотренного пунктом 181.1 НКУ, для плательщиков единого налога?

2) доступна ли плательщикам единого налога добровольная регистрация плательщиком НДС в соответствии со ст. 182 (50% общего объема поставок – плательщикам НДС / уставной капитал более 300 тыс. грн.)?

Еще раз подчеркнем, что в приведенных вопросах речь идет о плательщиках единого налога – физических лицах 3-й группы и юридических лицах 4-й группы, превысивших 300-тысячный объем налогооблагаемых операций. Все прочие субъекты упрощенной системы «лицами» в понимании раздела V НКУ как не были, так и не будут. Таким образом нормы об обязательной или добровольной регистрации к ним неприменимы, поэтому для них в 2012 году не возникает ни обязанности, ни возможности регистрации плательщиками НДС.

Что касается обязательности регистрации в случае превышения объема операций 300 тыс. грн. (по пункту 181.1 НКУ) для плательщиков единого налога 3-1 и 4 групп. Данным пунктом предусмотрена обязанность лица зарегистрироваться плательщиком НДС в случае, если за последние 12 календарных месяцев общая сумма операций (подлежащих налогообложению НДС) превышает 300 тыс. грн. Однако в том же пункте предусмотрено исключение для «лица, которые является плательщиков единого налога». На такое «лицо» (как в понимании раздела V НКУ, так и в общепринятом понимании этого слова) обязанность регистрации плательщиком НДС в случае превышения указанного объема не распространяется.

Данное исключение находится в логической связи с пп. 293.8 4) г) «обновленного» НКУ, которым установлено право (но не обязанность) для плательщиков налога 3-й и 4- й групп, которые уплачивают единый налог по ставке 5% (без НДС), перейти на ставку «3% +НДС» в случае превышения 300-тысячного объема.

Таким образом, согласно п. 181.1 и 293.8 4) г) НКУ, регистрация плательщиком НДС в случае превышения 300-тысячного объема является правом, но не обязанностью плательщиков единого налога.

Относительно добровольной регистрации плательщиком НДС в соответствии со ст. 182 НКУ. Добровольная регистрация, предусмотренная в случае, если 50% общего объема поставок осуществляется плательщикам НДС, или если уставной капитал юридического лица составляет более 300 тыс. грн. При этому, указанная статья не содержит ограничений для плательщиков единого налога.

Однако ограничения содержит глава 1 раздела XIV обновленного НКУ, посвященная упрощенной системе. А именно: подпункт 293.8 4) содержит исчерпывающий перечень случаев, в которых плательщик налога может выбрать ставку 3%+НДС, т.е. зарегистрироваться (или остаться) плательщиком НДС. Эти случаи касаются:

--- налогоплательщиков, которые уже зарегистрированы плательщиками НДС (пп. а) и б));
--- не плательщиков НДС, которые при переходе на упрощенную систему соответствуют требованиям п. 181.1 (превысили 300-тысячный объем) (п. в));
--- плательщиков единого налога по ставке 5% в случае превышения 300-тысячного объема (п. г)).

Как видно из указанного пункта, ни каких ссылок на условия, приведенные в ст. 182, он не содержит. При этом нормы пп. 293.8 4) являются специальными относительно ст. 182, поэтому – приоритетными.

Таким образом, как это ни абсурдно, плательщикам единого налога доступна только «обязательная» регистрация по п. 181.1 (хоть и в «добровольном» порядке), и ни в коем случае не доступна «добровольная» регистрация по ст. 182 НКУ.



Прав ли юрист?
ЧП РОДНИЧЕК
в III группе можно работать на 5% без НДС до 3млн. ph34r.gif
Alex_ey
Цитата(ЧП РОДНИЧЕК @ Jan 7 2012, 12:31 PM) *
в III группе можно работать на 5% без НДС до 3млн. ph34r.gif


Да это верно, но есть люди утверждающие, что есть обязанность перехода на НДС при превышении 300 000... Есть люди, которые говорят, что это обязанность, если я предоставил услуги (не товары) тем, кто платит НДС (если продал товары, то не обязанностть), но есть те, кто говорят что в любом случае могу переходить могу не переходить - по желанию...
Ромиша
Если абстрагироваться от ситуации и попробовать мыслить как законодатели, то скорее всего они имели ввиду, что те единщики , которые оказывают только услуги юр.лицам НДС-никам , при достижении оборота в 300 тыс. ОБЯЗАНЫ стать плательщиками НДС. Но как всегда законодатели не учли, что народ у нас ушлый и умеет читать и мыслить, то эта несостыковка в пунктах НКУ может сыграть очень хорошую роль в спорах с налоговой.
Например, у меня есть два предпринимателя на 3 группе, оказывающие услуги исключительно юр.лицам - НДС-никам. Оба неплательщики НДС. Но один очень жаждет, а второму совсем не нужно. Вот, надеюсь удасться отвертеться от ненужного НДС, хотя , думаю , что скоро раздуплятся и закроют лазейку.
Yuma
Цитата(Alex_ey @ Jan 7 2012, 01:06 PM) *
Прав ли юрист?


эта тема на форуме уже обсуждалась - тут. Да, юрист прав, становиться плательщиком НДС - это ПРАВО единщика, а не обязанность. В проекте изменений к НК относительно упрощенной системы налогообложения первоначальная формулировка действительно подразумевала обязанность, но в окончательной форме слово "обязан" убрали, оставив только право.
Хохлушка
http://job.ukr.net/news/edinyj-nalog-2012-...jam-uprowencam/
Странные какие-то появляются статьи.
...Теперь платить нужно намного намного больше, а упрощенная система (без необходимости уплаты НДС) фактически заканчивается на 300 тыс. грн. Конечно, это все же лучше, чем запрет на работу юрлиц с единщиками, который появился в апреле прошлого года.

VOA
Цитата(Хохлушка @ Jan 8 2012, 11:18 AM) *
http://job.ukr.net/news/edinyj-nalog-2012-...jam-uprowencam/
Странные какие-то появляются статьи.
...Теперь платить нужно намного намного больше, а упрощенная система (без необходимости уплаты НДС) фактически заканчивается на 300 тыс. грн. Конечно, это все же лучше, чем запрет на работу юрлиц с единщиками, который появился в апреле прошлого года.

Не смогла "пройти мимо" упоминания о газете "Сегодня". Анекдот в тему.
Идёт прессконференция Азарова со студентами.
Премьер хвалится:
- За время нашей работы, в отличие от наших папередников, мы пабудувалы метро, масты, дароги.
Студенты удивлённо переспрашивают:
- Так метро не достроено, мосты - тоже, а хорошая дорога только одна - Банковая-Межигорье??? Где же всё то, о чём Вы говорите???
- Вот если бы вы не шлялись где попало, а читали газету "Сегодня" и смотрели телеканал "Интер", то не задавали бы глупых вопросов.
tongue.gif
tatyya
Прикольній анекдот.
BITS
Решила написать в эту ветку, хотя несколько не по теме;-)
Если представить, что юрлицо 4группы на ЕН получило Св-во НДС, достигнув оборота 300000 в 2012 году и работает в основном предоставляя услуги юрлицам на НДС.
Может ли такое юрлицо, сохранив полученное Св-во НДС, перейти на общую систему и переориентироваться на продажи. Клиенты также-юрлица в основном с НДС.
Не получится ли так, что перейти с ЕН 3%+НДС на общую будет сложно или невозможно или же, будет потеряно Св-во НДС?
Если можно, дайте ссылки-почитаю.
Что вообще думаете, получится так?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.