В связи с принятием Закона о внесении изменений в НК относительно упрощенной системы, начали писать об обязанности регистрироваться плательщиком НДС единщикам 3 группы, сидящим на 5% налоге, в случае превышения ими 300 тыс -ного порога при работе с плательщиками НДС. Т.е. переходить с 5% на единый налог в виде 3% +НДС. Откуда появилось такое устойчивое мнение, что это обязанность, а не добровольное ПРАВО? Давайте разбираться, основываясь не на гуляющих в сети интерпретациях закона Продан и Хомутынника, а вчитываясь в закон.
Итак, читаем Налоговый Кодекс :

"293.8. Ставки, встановлені пунктами 293.3 - 293.5 цієї статті, застосовуються з урахуванням таких особливостей:
4) ставка єдиного податку, визначена для третьої та четвертої груп у розмірі 3 відсотки, МОЖЕ бути обрана:
.........
г) платником єдиного податку, що застосовує ставку єдиного податку в розмірі 5 відсотків, у разі постачання ним послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і якщо обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 розділу V цього Кодексу, та реєстрації такого платника єдиного податку платником податку на додану вартість у порядку, встановленому розділом V цього Кодексу, шляхом подання заяви щодо зміни ставки єдиного податку не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу, в якому здійснено реєстрацію платником податку на додану вартість;"

Таким обрахом, Закон говорит о ПРАВЕ регистрироваться плательщиком НДС при превышении 300 тыс плательщикам единого из 3-й группы, которые сидят на 5% налоге

Смотрим дальше:

"Стаття 181. Вимоги щодо реєстрації осіб як платників податку
181.1. У разі якщо загальна сума від здійснення операцій з постачання товарів/послуг, що підлягають оподаткуванню згідно з цим розділом, у тому числі з використанням локальної або глобальної комп'ютерної мережі, нарахована (сплачена) такій особіпротягом останніх 12 календарних місяців, сукупно перевищує 300000 гривень (без урахування податку на додану вартість), така особа зобов'язана зареєструватися як платник податку в органі державної податкової службиза своїм місцезнаходженням(місцем проживання) з дотриманням вимог, передбачених статтею 183 цього Кодексу, крім особи, яка є платником єдиного податку."

Закон говорит об ОБЯЗАННОСТИ регистрироваться плательщиком НДС при превышении порога в 300 тыс для НЕплательщика единого налога. На плательщиков единого эта норма (обязательство) не распространяется

Читаем изменения в НК, которые приняты 20 октября:

ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України щодо спрощеної системи оподаткування, обліку та звітності
Верховна Рада України постановляє:
I. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. У Податковому кодексі України (Відомості Верховної Ради України, 2011 р., NN 1317, ст. 112):
1) у пункті 14.1 статті 14:
у підпункті 14.1.139:
абзац другий доповнити словами та цифрами "(крім юридичних осіб, якими застосовується ставка єдиного податку у розмірі 5 відсотків, за винятком юридичних осіб платників єдиного податку, які здійснюють постачання послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 цього Кодексу)";
в абзаці четвертому слова "крім фізичних осіб, що знаходяться на спрощеній системі оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва відповідно до законодавства)" замінити словами та цифрами "(крім фізичних осіб підприємців, визначених у підпунктах 1 і 2 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, та фізичних осіб підприє(мців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, якими застосовується ставка єдиного податку у розмірі 5 відсотків, за винятком фізичних осіб підприємців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, які здійснюють постачання послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 цього Кодексу)";

Таким образом, после внесенных изменений в ст. 14.1.139, эта статья  выглядит таким образом :
"14.1.139. особа для цілей розділу V цього Кодексу- будь-яка із зазначених нижче осіб :
суб'єкт господарювання - юридична особа,.......... .....
 
фізична особа (громадянин України, іноземець та особа без громадянства), яка здійснює діяльність, що належить згідно із законодавством до підприємницької (крім фізичних осіб підприємців, визначених у підпунктах 1 і 2 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу,(прим. - т.е. кроме единщиков 1 и 2 группы)  та фізичних осіб підприємців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, якими застосовується ставка єдиного податку у розмірі 5 відсотків (прим. - т.е. и кроме единщиков из 3-й группы, которые сидят на 5%), за винятком фізичних осіб підприємців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, які здійснюють постачання послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 цього Кодексу) (прим. - а это как раз обсуждаемые единщики), та/або ввозить товари на митну терріторію України"

Т.е. этот раздел (про НДС) не касается  всех,кто указан  как "кроме" и "за исключением", которые в скобках. Заметим, что исключение составляет для единшиков 1,2 и 3 группы . 4 группа (плательщики НДС) в исключениях не упоминается. А единщики 3 группы просто разделены - те, что на 5 % и те, у которых превышение 300 тыс.  

Кроме того, иные статьи НК:

"Стаття 180. Платники податку
180.1. Для цілей оподаткування платником податку є:
1) будь-яка особа, що провадить господарську діяльністьі реєструється за своїм добровільним рішенням як платник податку у порядку, визначеному статтею 183цього розділу;"

"Стаття 181. Вимоги щодо реєстрації осіб як платників податку
181.1. У разі якщо загальна сума від здійснення операцій з постачання товарів/послуг, що підлягають оподаткуванню згідно з цим розділом, у тому числі з використанням локальної або глобальної комп'ютерної мережі, нарахована (сплачена) такій особіпротягом останніх 12 календарних місяців, сукупно перевищує 300000 гривень (без урахування податку на додану вартість), така особа зобов'язана зареєструватися як платник податку в органі державної податкової службиза своїм місцезнаходженням(місцем проживання) з дотриманням вимог, передбачених статтею 183 цього Кодексу,крім особи, яка є платником єдиного податку."

Ну и где в указанных нормах ОБЯЗАННОСТЬ регистрироваться плательщиком НДС при превышении порога в 300 тыс (при работе единщика с плательщиками НДС) за последние 12 мес , если ты зарегистрирован плательщиком единого налога (на 5%)?
Какие мысли?

Нужно подождать когда закон про единщиков хотя бы напечатают.

У меня мысли такие же - вот все жду, что кто то из грамотных участников форума опровергнет.
также смущают многочисленные статьи и комменты, указывающие на обязательность регистрации...
Свои доводы я приводил несколько недель назад в другой ветке и по-прежнему вопрос остается актуальным:

Смотрю сайт ВР http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...mp;pf3511=40402
Текст законопроекту до другого читання 19.10.2011:
ст. 293.8 4) г)
г) у разі постачання платниками єдиного податку, які застосовують ставку єдиного податку в розмірі 5 відсотків, послуг (робіт) платникам податку на додану вартість, і обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статі 181 розділу V цього Кодексу, такі платники зобов’язані зареєструватися платниками податку на додану вартість у порядку, встановленому розділом V цього Кодексу, і перейти на сплату єдиного податку за ставкою в розмірі 3 відсотки шляхом подання заяви щодо зміни ставки єдиного податку не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу, в якому здійснено реєстрацію платником податку на додану вартість;
здесь было все понятно - обязаны регистриться, НО
теперь смотрим - Текст, підписаний Головою Верховної Ради України 28.10.2011
та же ст. 293.8 4) г)
4) ставка єдиного податку, визначена для третьої та четвертої груп у розмірі 3 відсотки, може бути обрана
.....
г) платником єдиного податку, що застосовує ставку єдиного податку в розмірі 5 відсотків, у разі постачання ним послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і якщо обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 розділу V цього Кодексу, та реєстрації такого платника єдиного податку платником податку на додану вартість у порядку, встановленому розділом V цього Кодексу, шляхом подання заяви щодо зміни ставки єдиного податку не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу, в якому здійснено реєстрацію платником податку на додану вартість;
то есть, может быть обрана, а может и нет... (имеет право, но не обязан... принцип добровольности)

новая редакция ст. 14.1.139 только делает таких плательщиков (3 гр. на 5% с превышением 300 тыс) "особами" на которых распространяется ст. 181
в самой сама же ст. 181 изменений я не нашел, т.е согласно ст. 181.1
Стаття 181. Вимоги щодо реєстрації осіб як платників податку
181.1. У разі якщо загальна сума від здійснення операцій з
постачання товарів/послуг, що підлягають оподаткуванню згідно з
цим розділом, у тому числі з використанням локальної або
глобальної комп'ютерної мережі, нарахована (сплачена) такій особі
протягом останніх 12 календарних місяців, сукупно перевищує
300 000 гривень (без урахування податку на додану вартість), така
особа зобов'язана зареєструватися як платник податку в органі
державної податкової служби за своїм місцезнаходженням (місцем
проживання) з дотриманням вимог, передбачених статтею 183 цього
Кодексу, крім особи, яка є платником єдиного податку.
здесь ключевая фраза последняя. подчеркнутая - "Кодексу, крім особи, яка є платником єдиного податку"
то есть на мой взгляд законодатель путем внесения изменений в ст. 14.1.39 дает возможность (а не обязанность) быть плательщиком НДС, а ст. 181.1 по прежнему не распространяется на плательщиков единого налога, то есть подчерктвается НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ, и в завершение цепочки ст. 293.8 4) г) - прямо определяет ВОЗМОЖНОСТЬ (т.е. право регистрацииплательщиком НДС) и условия реализации такого права
Правильно ли я понимаю, что единоналожники 3-группы даже при превышении обьема 300 000 грн. от плательщиков НДС не обязаны, а только могут по желанию регистрироваться плательщиками НДС???
Если все же ОБЯЗАНЫ - то из чего это вытекает?

Интересно,что будет напечатано...Догадки строить надоело.

напечатан будет текст, принятый ВР 28.10.2011 и подписанный с поправками Президентом, это же понятно. Поправки Президента этой статьи не коснулись.
Следовательно текст будет выглядеть таким образом:
мало ли какой там текст был в первом и втором чтении. Важно какой приняли в итоге... А приняли без указания на "обязанность", поскольку именно этот термин исчез из текста. А Проданы и Хомутынники, комментируя наверное не заметили эту существенную разницу. Во всяком случае теперь понятно, откуда "такие мысли" - первоначальный текст. Обнаружив эти расхождения лично я только укрепляюсь во мнении, что закон указывает исключительно на ПРАВО регистрироваться плательщиком НДС а также на условия возникновения этого права, без указания на обязанность.

Помня метаморфозы Налогового кодекса с исчезающими частями и статьями,я подожду конечного варианта и тогда будет видно-обязан или может выбрать.

Официальный текст сегодня опубликован на сайте ВР - http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=4014-17
Итак, ОБЯЗАТЕЛЬНА или ДОБРОВОЛЬНА регистрация плательщиком НДС единщика 3-й гр. на 5%?

опубликовали текст, который приняла ВР 28.10.2011, т.е. без "обязаловки" , только "може"
Все остальные нормы указывают на добровольность регистрации плательщиком НДС (для единщика)

Есть у меня ощущение, что "може" - это в смысле: или платите 3%+НДС ИЛИ катитесь на ОСН

Назрел такой вопрос.



Помогите порассуждать. Получается, если рассматривать только физических лиц выбрать третью групу 3% + НДС могут только:
а) предприниматели на общей системе - плательщики НДС
б) этот пункт к физ.лицам не относится на данный момент. Если не на данный момент, то я вообще не понимаю к кому он относится. Насколько я понимаю, согласно этому пункту плательщик ЕН - плательщик НДС может выбрать ставку 3% путем подачи заявления о смене ставки. Как такое возможно? Разве можно быть плательщиком НДС на ставке отличной от 3%. Помогите разобраться.
в) физ.лицо на общей системе, которое зарегистрируется плательщиком НДС (обязательно или добровольно).
г) плательщики ЕН по ставке 5% при выполнении указанных условий.

Собственно вопрос. К какому пункту относятся ВСЕ нынешние плательщики единого налога? Никто из низ не является плательщиком НДС. Никто из них не является плательщиком ЕН по ставке 5%.

Вывод. С 2012 года ни один нынешний плательщик ЕН не попадет в третью группу по ставке 3% + НДС?

Гы)) таки да))) получается если ты на данный момент не являешься плательщиком НДС, то сначала должен побывать в шкуре 5%, а потом уже со следующего квартала появляется право на 3%+НДС .

Я рассуждаю так:

1. Ни к какому пункту они не относятся. С 1 января вы выберете для себя новую форму налогообложения и после этого либо попадете в одну из групп на упрощёнке, либо уйдёте на ОСН.
2. Нынешний плательщик ЕН (он же неплательщик НДС) не попадает автоматически в 3% + НДС, ибо зачем прописывать такую форму для текущих ЧП-ЕНов, если сейчас ЧП-ЕН не может платить НДС ?
3. Если у вас большой оборот с плательщиками НДС СЕЙЧАС, то непонятен ваш опрос в разрезе ЧП-ЕН. Закон предполагает, что вы вряд ли являетесь ЧП-ЕНом, если работаете с плательщиками НДС. Поэтому прямая форма перехода на 3% + НДС с текущего статуса ЧП-ЕН не предусмотрена.
4. Да, ни один нынешний плательщик ЕН не попадет в 3-ю группу по ставке 3% + НДС. Для начала он попадет в 5% от оборота.

Вот, кстати, мнение одног из блоггеров ЛИГИ (http://blog.liga.net/user/izabuta/article/7830.aspx):

О ставке 3% + НДС

Возможность применять ставку 3% с НДС предоставлена уже зарегистрированным плательщикам НДС, а также СПД, превысившим объем поставок, указанный в п. 181.1 НКУ (300 тыс. грн.). Добровольная регистрация плательщиком НДС по ст. 182 НКУ для упрощенцев не доступна, т.к. упрощенец, не достигший объема поставок 300 тыс. грн., не является в понимании НКУ «лицом» (см. п.п. 4) п. 293.8 НКУ и п. 1) ст. 1 раздела I Законопроекта 8521).

upd: но это всё оффтоп. Реально все-таки хотелось бы понять мнение специалистов на тему обязательности регистрации плательщиком НДС после порога оборота в 300 тыс с плательщиками НДС. ЛИГА считает, что это обязательно. Хотя почему- не пишет:
http://blog.liga.net/user/izabuta/article/7830.aspx

КСТАТИ - возникла вот какая мысль. Нигде ведь не написано, что отсчет 12-и календарных месяцев (о которых ведется речь в вопросе о достижении оборота в 300 тысяч), будут считаться С ДАТЫ ПОЛУЧЕНИЯ СВИДЕТЕЛЬСТВА 3-й группы, например. Если по тексту, то я прямо с нового года буду иметь право (или обязательство, вот в чем вопрос) регистрироваться на ставку 3% + НДС. Но этот переход не прописан в 293.8 4). Коллизия-с....

Что-то не нашла нормы о бессрочности выданного св-ва ЕН....Опять каждый год будем писать заявление???
Правильно ли я поняла,что теперь для 3 группы Деку будем сдавать 1 раз в квартал в течении 40 дней,а не до 5-го числа?

Таки в течении 40 дней сдается Дека...

299.3. Свідоцтво платника єдиного податку видається безстроково виключно суб'єкту господарювання або уповноваженій ним особі та не може передаватися для провадження господарської діяльності іншим особам.

294.1. Податковим (звітним) періодом для платників єдиного податку першої групи є календарний рік.
Податковим (звітним) періодом для платників єдиного податку другої - четвертої груп є календарний квартал.

49.18. Податкові декларації, крім випадків, передбачених цим Кодексом, подаються за базовий звітний (податковий) період, що дорівнює:

49.18.2. календарному кварталу або календарному півріччю (у тому числі в разі сплати квартальних або піврічних авансових внесків) - протягом 40 календарних днів, що настають за останнім календарним днем звітного (податкового) кварталу (півріччя);

295.3. Платники єдиного податку третьої і четвертої груп сплачують єдиний податок протягом 10 календарних днів після граничного строку подання податкової декларації за податковий (звітний) квартал.

Получается так: сразу на единый3% переходят общесистемники,плательщико НДС с 2011года.
Те единщики,у кого поставка услуг за 12 месяцев плательщикам НДС достигла 300тыс-должны подать заяву на регистрацию плательщиком НДС до 10 января 2012года,срок подачи заявления на ЕН до 25.01.2012-сомнительно,что сразу получите св-во НДС,это сейчас мягко говоря,не просто.Вывод-никто из ныне работающих единщиков с 1 квартала не станет плательщиком единого по ставке 3%,только если 1 квартал работать на общей системе и упорно добиваться статуса плательщика НДС,тогда со 2 квартала есть реальная возможность перехода на 3%ЕН.Вот так я порассуждала...

тогда со 2 квартала есть теоритическая возможность перехода на 3%ЕН

почему "должны", а не "могут" (говоря о праве)? Откуда такие выводы?

Короче нужно идти в свою налоговую и задавать этот вопрос и просить на него аргументированный ответ. По-другому мы здесь будем спорить до посинения.

должны подать заяву на регистрацию - С чего Вы это взяли? Или Вам так хочется

Нет,мне такого не хочется-так размышляла,зная в какой стране живем.Сильно сомневаюсь,что не доначислят НДС,если достиг 300тыс при реализации услуг.Это только первый шаг-публикация закона.Теперь начнутся разъяснения и комментарии-все как обычно.

Сегодня был в районной налоговой киевского района, Харьков. Послали меня на хер со словами - нам нужно еще неизвестно сколько времени на ознакомление с новым Законом и получение разъяснений от руководства. Приходите когда-нибудь потом. Когда- никто не знает

Абсолютно согласен, тем более уже сейчас в этом вопросе есть разночтения не только у "пересічних", но и тех кто считает себя экспертами...
Вероятно, есть смысл, не дожидаясь их творчества сейчас же обратиться за налоговой консультацией на основании ст. 52-53, гл 3. разд 2 НКУ

Мне кажется, не будут они еще отвечать, потому что закон вступит в силу с 01.01.2012. Когда вступит, тогда и ответят.

Закон вступил в силу с момента опубликования в официальном издании, т.е. вчера 24.11.2011 г в "Голосе Украины", а нормы Закона начинают действовать с 01.01.2012 и т.д. так что дать консультацию в письменном виде (если это указано заявителем) обязаны в установленные сроки.

14.1.139. особа для цілей розділу V цього Кодексу - будь-яка із зазначених нижче осіб:
фізична особа (громадянин України, іноземець та особа без громадянства), яка здійснює діяльність, що належить згідно із законодавством до підприємницької (крім фізичних осіб - підприємців, визначених у підпунктах 1 і 2 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, та фізичних осіб - підприємців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, якими застосовується ставка єдиного податку у розмірі 5 відсотків, за винятком фізичних осіб - підприємців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, які здійснюють постачання послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і обсяг такого постачання за останні 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 цього Кодексу), та/або ввозить товари на митну територію України;

Мне кажется те, кто указан как "за исключением" как раз таки являются "особами" согласно пункта 14.1.139.
А точно, сказано уже, так что sorry.

Возможно и так...но тогда синтаксис и пунктуация в таком понимании ИМХО должны выглядеть:
фізична особа (громадянин України, іноземець та особа без громадянства), яка здійснює діяльність, що належить згідно із законодавством до підприємницької, крім фізичних осіб - підприємців, визначених у підпунктах 1 і 2 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, та фізичних осіб - підприємців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, якими застосовується ставка єдиного податку у розмірі 5 відсотків, (за винятком фізичних осіб - підприємців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, які здійснюють постачання послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і обсяг такого постачання за останні 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 цього Кодексу), та/або ввозить товари на митну територію України;

кроме того, обязаловки регистрироваться НДС-ником в этой норме нет. Там указано, кого может касаться раздел V

Я за обязаловку даже и не хотел сказать. Мне кажется, что вся обязаловка перечеркивается тем, что пункт 181.1 НКУ остался бех изменений и там по прежнему есть слова "окрім платників єдиного податку". Отсюда вообще не понятно, откуда родилась информация об обязательной регистрации.

я офигевают от "исчерпывающих" ответов ГНА на четко поставленные вопросы....90% вопросов сформулированы четко и ясно - при превышении 300 тыс с плательщиками НДС у единщиков возникает право и обязанность регистрироваться плательщиком НДС? и ни одного четкого ответа ГНА на это нет! Под копирку одно и тоже отвечает БОТ)):
"В соответствии с пп.14.1.139 Налогового кодекса Украины с 1 января 2012 года лицом в понимании раздела V (НДС) плательщиком налога на добавленную стоимость является, в частности, физическое лицо – предприниматель, который определен в пп.3 п.291.4 ст.291 Кодекса, который осуществляет поставку услуг (работ) плательщикам НДС и объём такой поставки за последние 12 календарных месяцев совокупно превышает объём, определенный п.181.1 ст.181 Кодекса.
То есть, в соответствии с Кодексом, чтобы зарегистрироваться плательщиком НДС, предприниматель должен:
относиться к 3(4) группе плательщиков единого налога;
осуществлять поставку услуг (работ) плательщикам НДС и объём такой поставки за последние 12 календарных месяцев совокупно должен превышать 300 тыс. грн. (без учета НДС).
Указанные нормы вступают в силу с 1 января 2012 года."

народ уже давно понял, ЧТО нужно, чтобы зарегистрироваться плательщиком НДС)))...народ интересуется, а можно ли НЕ реализовать это свое право и оставаться на 5% без уплаты НДС? нужен четкий ответ: да или нет?
Уж не готовится ли очередная ловушка (судя по "глухим" и "скользким" ответам)? Или ГНА и сами не знают ответ на этот вопрос?

Сегодня был на семинаре в орджоникидзевской районной ГНИ г. Харькова.
По результатам:
1. ОФИЦИАЛЬНЫЕ комментарии могут быть получены ТОЛЬКО после вступления Закона в силу, сейчас комментировать нечего, Закон еще не действует.
2. Эта налоговая СЧИТАЕТ что налогоплательщик 3ей группы, превысивший 300 тыс. с плательщиками НДС ИМЕЕТ ПРАВО (НЕ ОБЯЗАН!) регистрироваться плательщиком НДС. Но это мнение данной конкретной налоговой, официального разъяснения от управы киевской еще нет.
3. 300 тыс, о которых идет речь выше, будут считаться с 1 января 2012 года. НЕ ЗА 2011 год.

Соответственно времени на разъяснение этого пункта, теоретически, еще много.

Уже давно пытаюсь прояснить для себя этот вопрос, и в общем, понятно одно- до нового года нет смысла даже пытаться что-то узнать. Вся конкретика будет появляться с 01.01.2012, так что пьем валерьянку, и на недолгий период выбрасываем это из головы... Первый раз за много лет я НЕ ХОЧУ Новый год!!!

это конечно логично, однако будет противоречить вступившим в силу с января 2011 года нормам. В законе ведь не прописано, что год, предшествующий вступлению в силу закона "не считается" . Вообще, по закону, все новые нормы должны приниматься не менее чем за полгода до конца года и вступать в силу с нового календарного года. С учетом этой нормы, поскольку изменения в НК приняты в ноябре ( не выдержаны полгода), то вступать в силу должны были с января 2013 года. Так было бы по закону...но у нас, как известно, законы соблюдать обязаны только пересичные. Именно поэтому нам с барского плеча выделены адаптационные полгода до июня...

Звонил сегодня на горячую линию.На вопрос:ЧП 3-я группа 5%,работаю с юр.лицами.При превышении 300 тыс 3%+ НДС обязан или могу?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
После того,как меня ЧЕТЫРЕ раза переключили к другому консультанту-мне прочли цитату с закона.После моей истерики)))))))))))) ответили:если услуги-обязан,если товар-работай дальше без НДС (если желаешь)

почитайте здесь

ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ НАЛОГОВОЙ ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ:

09.12.11 Обов`язкова та добровільна реєстрація платників ПДВ

Податковим кодексом України передбачена реєстрація платників ПДВ за добровільним рішенням або в обов'язковому порядку.[/size] При цьому, для цілей оподаткування ПДВ Податковий кодекс не розділяє платників на фізичних та юридичних осіб – платником ПДВ можуть бути як фізичні, так і юридичні особи.

Слід відмітити, що до 01.01.2012 року платниками ПДВ не можуть зареєструватися підприємці, які обрали спрощену систему оподаткування, та юридичні особи – платники єдиного податку за ставкою 10%. Але вже з 1 січня 2012 року набирають чинності зміни до Податкового кодексу, внесені Законом України від 04.11.2011 № 4014 щодо спрощеної системи оподаткування, обліку та звітності. Згідно цих змін матимуть право бути платниками ПДВ спрощенці, віднесені до третьої та четвертої груп, які оберуть ставку єдиного податку 3 %.

А тепер дещо детальніше про умови добровільної та обов`язкової реєстрації платником податку на додану вартість.

[size=3]
Добровільна реєстрація платником ПДВ можлива, якщо за останні 12 місяців, протягом яких суб`єктом господарювання здійснювалась діяльність, поставки платникам ПДВ перевищували 50 % загального обсягу поставок.
Крім того, з внесенням змін до Податкового кодексу Законом № 3609, з 06.08.2001 р. з`явилась ще одна підстава для добровільної реєстрації, у тому числі новостворених підприємств. Йдеться про те, що у разі якщо статутний капітал підприємства перевищує 300 тис. грн. чи обсяг його активів і запасів перевищує цю суму, особа може подати заяву про реєстрацію як платника ПДВ, і податковий орган зобов'язаний протягом 10 днів зареєструвати її та видати свідоцтво.

Обов'язковій реєстрації платником податку на додану вартість підлягає особа в тому разі, якщо у такої особи обсяг реалізації товарів і послуг перевищує 300 тис. грн. за останні 12 місяців, крім особи, яка є платником єдиного податку.[size="3"] Така особа зобов'язана зареєструватися як платник податку в органі державної податкової служби за своїм місцезнаходженням (місцем проживання).

Щоб зареєструватися платником ПДВ потрібно подати про себе відомості, передбачені у реєстраційній заяві. Порядок реєстрації платників податку на додану вартість та відомості, які необхідно подавати до податкової у заяві, визначені статтею 183 Кодексу. Якщо у заяві будуть зазначені недостовірні дані чи неточності, на цьому буде наголошено і запропоновано подати нову заяву.

ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ НАЛОГОВОЙ ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ:[/url]


Єто то, что нужно. Подскажите, где єто можно прочитать в оригинале?

На ссылку нажимаете - и читаете

Ура Харьков! Ждем подтверждения Киева

а скажите если я не являюсь плательщиком ндс по новому нк, я смогу работать с юриками??? или им будет не выгодно???
На какой системе я должна быть для работы с юр. лицами???

Если услуги - третья. Юрики на общей?

юрики-плательщики НДС. Это была проблема прошлого года, они не хотели работать с единщиками ФОП.
А но-новому, я могу с ними работать, если безнал, только если буду плательщиком НДС?????
Или если я во второй группе и не плательщик, им снова не выгодно??? У меня КВЭД 50,20,2- роздрібна торгівля та ремонт автообладнення. А так как есть "ремонт автообладнення" -єто значит услуги и я по-любому не могу біть во 2 группе?????

Я с этим КВЭДом из-за юриков и ФОПов-общесистемщиков иду в 3-ю группу. Но без НДС. Даже в этом году очень немногие от нас ушли - мы рассчитывали на худшее.

а почему из-за юриков и общесистемников нельзя работать во второй группе? Что им не выгодно??? НДС или еще???
И не регистрация НДС плательщика удобна для юриков и общесистемников????
Основной вопрос: без регистрации НДС плательщика со мной выгодно работать плательщикам???

Потому что услуги можно оказывать во 2-ой группе только единщикам и населению. Ремонт и ТО авто - это именно услуги.
Всё зависит от общесистемщика: если он ВЭДовец - то у него и так НДСа - завались, ему только расходы нужны.

а если никакого ВЭДа, простой украинский юрик)

Ну так только он и решит: выгодно ему с Вами работать или нет, если Вы не НДСник. В чём смысл вопроса? Вы задавайте их своим клиентам - пока есть время определяться.
Кстати: не поняла это у Вас какого года КВЭД?
Сейчас (с 2006 г.) 50.30.2 - розница автотоварами и 50.20.0 - ремонт и ТО авто.
А если продаёте автотовары ФОПам или юрикам - то 50.30.1 - опт автотоварами.

с КВЭД , возможно, ошиблась.
а я так понимаю по НДС, что плательщики будут работать только с плательщиками.
И ситуация этого года была в том, что единщик не мог быть плательщиком и теперь он вначале должен квартал работать на 5% и только потом перейти на 3% + НДС???????

Разродились-таки официальным разъяснением ))))

Уж не за это ли письмо его уволили?

Или его отсутствие/опоздание?