Скажите, пенсионерка, сдает два помещения (51 кв м, 4 кв,м), одно 51 кв м банку, другое 4 кв м СПД на едином налоге, как я должна платить нналог.
Куда отнести доход от сдачи в аренду от упрощенца? Показывать его в валовом доходе?

Пенсионерка СПД !?

А что здесь странного?

?
Напишите поточнее вопрос, потому что даже не ясно, что Вы спрашиваете об уплате налога: на сегодня или на перспективу? И что значит куда отнести доход от сдачи упрощенцу? Естественно, в Ваш доход.

продолжу тему...вопрос аналогичный:
сдаю в аренду 2 нежилых помещения:
1-е площадью 130 кв м - под отделение банка, 2-е площадью 230 кв м - арендатор СПД. Общий оборот никогда не превышал 500 тыс (соответственно и 1 млн подавно). Наемных работников вообще нет. Можно ли меня будет отнести ко 2-й группе упрощенцев или теперь только к 3-й (из-за банка)? площади помещений, полагаю, не суммируются?

По идеи только 3 группа - ведь банк - юр лицо и ему нужны затраты, а затраты только в 3 группе, но в 3 группе есть ограничения до 300 м2. А у Вас - 130+230 = 360 м2 - а это больше чем 300 м2.

Выход - либо сдавать как физ лицо - в тень. Либо общая система. Либо 2 СПД-ника - 1 - банк - 3 группа и 1 -СПД -без затрат - 2 группа.

я правильно понимаю, площади суммируются? т.е. если СПД сдавал бы 3 однокомнатные квартиры по 40 кв.м. каждая физлицам, то не смог бы быть во 2 группе?

Усложню задачку. На самом деле собственников этих помещений, сдающихся в аренду, два, т.е - в договоре аренды и 130 кв м и 230 кв м - 2 арендодателя, и арендная плата распределяется в равных долях на счета 2 арендодателей как 2-х собственников... Теперь считается как (130+230):2=180?

Что тут не ясного-два арендодателя,два палтельщика единого налога по 3 категории .Зачем вам средняя температура по палате?

А почему не сдавать как просто гражданин?

а разве налог в размере 5% от оборота попадает под категорию "единый"?
и отдавать 15% ? )) уж легче в тени передохнуть...

1.Если Гарант подпишет-то 5%-это единый налог.
2.В тени -то передохнЕте,но только втом случае,если ваш арендатор не будет требовать документы и не будет сдавать отчетность.

Если я работаю в 3 группе сдаю одно помещение юр. лицу а второе помещение СПД то при новом законе доход от СПД отношу на валовый доход и плачу 5% от этого дохода при этом оставаясь на едином налоге. Вопрос: а если юридическое лицо прекращает аренду то надо писать заявление о переходе во вторую группу налогообложения так как осталась сдача в аренду только от СПД, правильно ли я понимаю?

Сдача в аренду только на 3 группе.

Почему?

Возник другой вопрос. А если СПД сдает в аренду 290 кв.м нежилой недвижимости и 50 кв.м жилой. Он может быть плательщиком единого налога?

Потому что на второй группе указаны конкретные виды деятельности:
- надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню.
- виробництво та/або продаж товарів.
- діяльність у сфері ресторанного господарства.
И аренды тут нет!

Второй вопрос:
291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку:
291.5.3. фізичні особи - підприємці, які надають в оренду земельні ділянки, загальна площа яких перевищує 0,2 гектара, житлові приміщення, загальна площа яких перевищує 100 квадратних метрів, нежитлові приміщення (споруди, будівлі) та/або їх частини, загальна площа яких перевищує 300 квадратних метрів;
То есть, по моему, можете!

т.е. если не превышена плошадь помещений, сдаваемых в аренду, то можно быть во 2 группе?

Дія цього підпункту не поширюється на фізичних осіб - підприємців, які надають посередницькі послуги з купівлі, продажу, оренди та оцінювання нерухомого майна (гр. 70.31 КВЕД ДК 009:2005). Такі фізичні особи - підприємці належать виключно до третьої групи платників єдиного податку, якщо відповідають вимогам, встановленим для третьої групи;
если по кв.метрам вообще проходите на единый налог,то исключительно на 3 группу.

Здесь описывается именно посреднические услуги по сдаче в аренду. А КВЕД аренды 70.20. Значит можно и во 2-й группе.

Еще раз читаем, кому можно быть во 2-й группе:
2) друга група – фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства

Аренды нет!

В том числе и об аренде
http://www.proforg.mk.ua/Video/q-q-1-4582.html

Хорошо тетенька сказала: "Не слушайте комментарии, а читайте сами... "

можно. Если арендатор не юрик, а физлицо или единщик. С другой стороны, 4 группа - это юрики-единщики, так что если арендатор юрик из 4-й группы, то арендодатель может быть во 2 группе.

сдача в аренду -это тоже надання послуг. Именно так формулируется ежемесячний "Акт здачі-прийняття робіт (надання послуг)", который подписывают стороны:
"Ми, представник Орендаря **** , в особі Директора ****, що діє на підставі ****** від **** 2011р., з одного боку, та
представник Орендодавця Фізична особа-підприємець ФИО, з іншого боку, склали цей акт про те, що Орендодавцем були надані послуги з оренди приміщення згідно договору від **/**/** року.
Орендна плата за календарний місяць становить **** грн
Послуги надані в повному обсязі і Сторони претензій одна до одної не мають."

Аренда - это не услуга ( мы не платим ЕСВ, если у нас аренда физ.лицу)
от того, что вы так составляете акт, аренда услугой не становится.
Если вы считаете, что аренда - услуга, то услуги во второй группе надаются населению и ен-кам, общей системе предоставлять нельзя.
Если аренда не услуга - то в списке видов деятельности, разрешенных для второй группы такого вида деятельности нет.

в каком списке? в поправке к закону нет никакого исчерпывающего (ограниченного определенными видами деятельности) списка видов деятельности, "разрешенных для 2 группы", ОН ОТКРЫТ и формулируется "как фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства"
Есть разъясняющий список, чтО именно имеется ввиду под бытовыми услугами (которые в законе фигурируют "в том числе", имея ввиду, что во второй группе не только бытовые услуги предоставляюися), есть список (исчерпывающий), кто вообще не может быть на едином.

Кроме того, "тетенька" четко подтвердила наличие аренды среди деятельности предпринимателей 2 группы.
Такм образом, ограничением для 2 группы по аренде получается может быть метраж сдаваемого помещения и арендатор юрик-не единщик (т.е. даже не представитель 4 группы).

Прочтем еще раз что же написано в поправке?
"как фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг (Аренда не услуга, значит не наше), у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню(а если считаем, что услуга. то сдавать можно единщикам или населению), виробництво та/або продаж товарів (аренда не производство и не продаж товару), діяльність у сфері ресторанного господарства" - аренда не діяльність у сфері ресторанного господарства.
Где вы увидели аренду?
Еще раз подчеркну: тетенька сказала - не слушать комментарии (в том числе и ее ...)
Про аренду читаем с 759 статьи ЦКУ, про услуги - с 901...
Вот тут про решение ВАСУ: http://www.real-estate.kh.ua/news598.html (само решение искать лень...)

нет, не значит, поскольку вопрос спорный , а официальных разъяснений или трактовки нет по этому поводу
именно так
верно
верно
а Вы полагаете именно аренду как услугу надо было конкретизировать? а где Вы видите услуги садовника, массажиста, реппетитора или няни? а может квартиру сдают посуточно или почасово? чем не услуга по предоставлению крыши над головой, чистой постели, теплого душа, просмотра телевизора, холодильника, тишины, покоя?
Предметом рассмотрения ВАС была необходимость определить отсутствие/наличие обязанности применение РРО при аренде. И решение - "РРО не надо", а не "аренда - не услуга".

Всё же аренда - это особый вид гражданских отношений, который ни к услугам, ни к работам не относится. Вплоть до того, что относить на расходы суммы арендной платы нужно без актов выполненных работ, а согласно договора и приложения к нему с расчётом размера арендной платы. Просто, чтобы долго и упорно не доказывать проверяющему, что сумма аренды именно такая (а чаще - для того, чтобы не "светить" сам договор) арендатор и арендодатель подписывают ежемесячно акты выполненных работ, но от этого аренда услугой не становится. Просто для целей налогообложения аренда признаётся услугой, чтобы её относить в доход (расход) у каждой из сторон с налогообложением по общим принципам. В старой деке о прибыли ГНАУ консультировала даже, что аренду нужно отражать в составе "Прочих доходов", если это было не основной деятельностью предприятия, а не в стр.1.1 - Валовый доход от продажи товаров (работ, услуг).

Решение в том, что РРО не применяется именно потому, что аренда - не услуга. Т.е. даже ГНИ не смогла доказать, что РРО применять в случае получения оплаты за аренду обязательно, т.к. не смогла доказать, что аренда является услугой.

И на главной ЧП тоже есть консультация о аренде http://chp.com.ua/index.php?option=com_k2&...C&Itemid=40

Согласна, пока налоговая не скажет, что тут они согласны видеть в услугах аренду - мы гадаем..
но ведь нам надо сдавать не только упрощенцам, а юрикам или фопам на ОС, а получается - нельзя.
Аренду не надо конкретизировать как услугу, т.к. она не услуга , а вот в перечне: "услуги, производство, продажа, рестораны" хотелось бы ее увидеть. Ведь не просто так конкретизировали этот перечень...
Так ведь "РРО не надо" именно потому, что "аренда - не услуга"

Решил свои "5 копеек" вставить. Два момента, которые упустили:
1. Финансовый. 200 грн. - это 5% от 4000. Аренда практически всех 1-комн. квартир (а это - большинство операций) в Киеве ниже. Что уж говорить о других городах... Пожалуй, что и большинство нежилых в эту сумму тоже вписываются. Плюс возможность занижать задокументированную стоимость. Государству просто экономически невыгодно впихивать аренду в 3ю группу.
2. Юридический. Почитайте НК:
"14.1.37. господарська діяльність - діяльність особи, що пов’язана з виробництвом (виготовленням) та/або реалізацією товарів, виконанням робіт, наданням послуг, спрямована на отримання прибутку і проводиться такою особою самостійно та/або через свої відокремлені підрозділи, а також через будь-яку іншу особу, що діє на користь першої особи, зокрема за договорами комісії, доручення та агентськими договорами"
Ну, и где здесь аренда? Или по другому: аренда - это не хоз.деятельность???

ошибаетесь! если сдача единщику - то 2-я группа. в 3-ю попадают те, кто сдает НЕ единщикам.

поправочка. а что по вашему "предоставление недвижимости в аренду"? товар, что-ли? ЭТО УСЛУГА. в подтверждение - посмотрите ответы на вопросы интернет-семинара Продан О.
а вторая или третья группа - это смотрите кол-во сдаваемых м2 (по жил. и нет помещениям) и кто арендует - единщик или нет.

не там поставили ударение! "Дія цього підпункту не поширюється на фізичних осіб - підприємців, які надають посередницькі послуги з" и далее по тексту.
там ведь указан КВЕД 70.31, а сдача недвижимости - код 70.20.0!

как вы пишете "надання послуг" - это включает и аренду! это НЕ товар! и не "посередницькі послуги з надання в оренду", которые в 3-ей группе.

Аренда - это НЕ услуга! Читайте гражданский кодекс (А Продан - по-меньше...)

Еще раз: прочитайте для начала налоговый. Конкретно - п.14.1.37. И если аренда - это НЕ услуга, то весь спор о том, в какую группу ее относить, абсолютно бессмысленный: аренда вообще не подпадает под действие НК и, следовательно, налогом не облагается

А вы начисляете на аренду ЕСВ?

Лично я - нет. А зачем? Ведь в ЗУ 2464 _нигде_ не сказано, что его надо начислять _на_аренду_.
Более того, если речь о физике-неупрощенце, то ЕСВ начисляется на "на суму доходу (прибутку), отриманого від їх діяльності, що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб", а, как мы уже выяснили, аренда под действия НК не подпадает (ну, согласно Вашему "аренда - это не услуга") и, следовательно, подоходным не облагается.

Ого,какие смелые выводы-не облагается НДФЛ,это вы уже перечиталь НК,пора засесть за другое чтиво. Аренда облагается НДФЛ,т.к. она хоть и не работа,не услуга и не товар-а все-таки доход!!!а вот ЕСВ не захотели с аренды брать-в наших реалиях странновато,не дочитались чтоль(или просто закон о ЕСВ принимали до свежайших выборов,в другом составе)

Вы правы, если речь идет просто о физлице - там это предусмотрено. Но если речь идет о физлице - предпринимателе, который занимается _хоз.деятельностью_, то - увы, но в списке хоздеятельности аренды нет (если не считать ее услугой). И, значит, НДФЛ (как предпринимателю!!!) платить не надо. Как, впрочем, и любые другие налоги.

в ЗУ 2464 сказано, что его надо начислять на услуги
И найдите мне, пожалуйста, где в НКУ написано, что во второй группе можно сдавать в аренду Тоже ведь не написано...

По поводу дохода от аренды у предпринимателя, то он пойдет в общий налогооблагаемый доход. Для общей системы попадет под налогообложение и ЕСВ в составе чистого дохода, а не отдельно по каждой полученной сумме. А единщик платит ЕСВ от минималки и размер дохода от аренды для налогообложения значения не имеет.

Мы тут не о том спорим...
Пока налоговая не даст официальных разъяснений, что для второй группы ФОПЕНов аренда в целях налогообложения приравнивается к услугам - все наши рассуждения: пустой треп.

Ребята, есть новости ? Кто узнавал в гни, аренда - это 2 или 3 группа ?

это смотря смотря кому услуги предоставляешь. Если физикам и единщикам -2-я, юрикам -3-я

Так все таки где прочитать, что аренду можно отнести к 2 группе?

А такой вопрос : У меня , как у физ . лица , жилой площади 190 кв.м ( база отдыха ), 99 кв.м я сдам в аренду др. предпринимателю , как физ. лицо, а 91 кв.м буду сдавать в аренду сама , как частный предприниматель. Смогу ли я тогда работать на ЕН в 3-й группе ? И почему Вы все пишите , что если я сдаю в аренду помещения , как физ.лицо , то я ухожу в тень , ведь арендатор удерживает с меня НДФЛ 15 % от суммы арендной платы и перечисляет ее в бюджет ?

Над этими вопросами бьюсь целую неделю.Вариант физлица вполне логичен,никакого ухода в тень нет.В предпринимательской деятельности допустимый лимит вы не превысите-значит можно работать на едином налоге.Вопрос в том,каким документом разделить имеющуюся площадь между физлицом и ФЛП и нужен ли этот документ,если владелец один.А если площадь больше допустимой-то какие договора применять между родственниками-ФЛП и как это будет принимать налоговая?Прмеры договоров-договор позички,договор совместного использования имущества.Вопросов много,ответов нет.