Goha2000
08.02.2011, 16:20
Юристы общественной организации "Правовий простір" законодательно обосновывают,
что действие ст.44.1 Податкового кодексу України, (по которой сейчас проходят по
всей Украине конфискации товара без первичных документов)- не касается
предпринимателей на едином и фиксированном налоге!
См. по ссылке.
Жми сюда!"]http://pravoprostir.com/nayavnist-pervinnix-dokumentiv-buxgalterskogo-obliku-dlya-sproshhenciv-ne-peredbacheno-zakonodavstvom-ukra%d1%97ni/[/topic]
Goha2000
08.02.2011, 16:30
Выкладываю по частям, что то ссылка не получилась.
1. Фіксований податок
Відповідно до ст.13 РОЗДІЛ IV ОСОБЛИВОСТІ ОПОДАТКУВАННЯ ДОХОДІВ ВІД ЗАЙНЯТТЯ ПІДПРИЄМНИЦЬКОЮ ДІЯЛЬНІСТЮ ТА ІНШИХ ДОХОДІВ Декрету КМУ "Про прибутковий податок з громадян" ( далі Декрет ) за яким здійснюють свою діяльність підприємці за фіксованим податком розроблена Інструкція "Про оподаткування доходів фізичних осіб від зайняття підприємницькою діяльністю" (Наказ Головної державної податкової інспекції України від 21 квітня 1993 року N 12 ) яка діє і по нині бо діє розділ 4 Декрету , та відповідно до Додатку 7 цієї Інструкції "Фізична особа - платник податку не є юридичною особою і платником податку на прибуток, не має обов'язку вести бухгалтерській облік" і це все.
Відповідно до того ,що ст.1 З У «Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні» визначено поняття первинного документу – це «документ, який містить відомості про господарську операцію та підтверджує її здійснення» та п.1 ст.9 цього ж Закону вказано ,що «1. Підставою для бухгалтерського обліку господарських операцій є первинні документи, які фіксують факти здійснення господарських операцій».
Таким чином у зв’язку з тим ,що фізичні особи –підприємці що сплачують фіксований податок не ведуть бухгалтерського обліку то ніяких первинних документів бухгалтерського обліку у них ніхто вимагати не може.
Крім того у п.14.2 Декрету це підтверджено ще одною нормою , якою встановлено ,що «У разі сплати фіксованого податку платник такого податку звільняється від ведення обов'язкового обліку доходів і витрат».
Goha2000
08.02.2011, 16:33
2. Єдиний податок
Майже те ж саме і для підприємців ,що сплачують єдиний податок .
Базою оподаткування єдиним податком є виручка від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг), фактично отримана суб'єктом підприємницької діяльності на розрахунковий рахунок або (та) в касу за здійснення операцій з продажу продукції (товарів, робіт, послуг) ( абз.1 та 2 ч.1 та ч.3 ст.1 Указу Президента «Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва» ( далі Указ )) , якими встановлено , що спрощена система оподаткування, обліку та звітності запроваджується для таких суб'єктів малого підприємництва:
«фізичних осіб, які здійснюють підприємницьку діяльність без створення юридичної особи і у трудових відносинах з якими, включаючи членів їх сімей, протягом року перебуває не більше 10 осіб та обсяг виручки яких від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг) за рік не перевищує 500 тис. гривень;
юридичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності будь-якої організаційно-правової форми та форми власності, в яких за рік середньооблікова чисельність працюючих не перевищує 50 осіб і обсяг виручки яких від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг) за рік не перевищує 1 млн. гривень.
Виручкою від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг) вважається сума, фактично отримана суб'єктом підприємницької діяльності на розрахунковий рахунок або (та) в касу за здійснення операцій з продажу продукції (товарів, робіт, послуг)».
Відповідно до ч.8 п.4 цього Указу
«Форма книги обліку доходів та витрат, що підлягають оподаткуванню відповідно до цього Указу, і порядок її ведення суб'єктами малого підприємництва, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, встановлюються Державною податковою адміністрацією України», відповідно до цього з метою приведення нормативно-правових актів Державної податкової адміністрації України у відповідність до вимог Указу Президента України від 28 червня 1999 року N 746/99 "Про внесення змін до Указу Президента України від 3 липня 1998 року N 727 "Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва" розроблений наказ Державної податкової адміністрації України від 29 жовтня 1999 року N 599 «Про затвердження Свідоцтва про сплату єдиного податку та Порядку його видачі»
частиною 9, якого встановлений порядок подання звітності , а саме:
«9. Протягом року для платника єдиного податку встановлюються звітні періоди, що дорівнюють кварталу.
Протягом 5 днів після закінчення звітного періоду платник єдиного податку подає звіт згідно з додатком 3 до цього Порядку, який залишається у справі платника єдиного податку».
Додатком 3 до Порядку видачі Свідоцтва про сплату єдиного податку, затвердженого наказом Державної податкової адміністрації України від 29 жовтня 1999 р. N 599
Goha2000
08.02.2011, 17:36
Продолжение:
(у редакції наказу Державної податкової адміністрації України від 28 грудня 2001 р. N 521) є ЗВІТ суб'єкта малого підприємництва - фізичної особи - платника єдиного податку , пунктом 4 якого фактично контролюється база оподаткування цим податком ,обсяг виручки від реалізації товарів (робіт, послуг) за звітний квартал наростаючим підсумком з початку терміну дії Свідоцтва про сплату єдиного податку в календарному році та сума фактично сплаченого єдиного податку у звітному кварталі.
Таким чином платники єдиного податку немає такого об’єкту оподаткування ,як дохід і тому не зобов’язаний мати у наявності первинні документи , регістри бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інші документи пов'язані з обчисленням доходу , як об'єкта оподаткування .
Об’єктом оподаткування єдиним податком є виключно обсяги виручки від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг) підприємця .
Тому ні до платника фіксованого податку ні до платника єдиного податку не можливо застосувати норми ст.44.1 Податкового кодексу України.
«Стаття 44. Вимоги до підтвердження даних, визначених у податковій звітності
44.1. Для цілей оподаткування платники податків зобов'язані вести облік доходів, витрат та інших показників, пов'язаних з визначенням об'єктів оподаткування та/або податкових зобов'язань, на підставі первинних документів, регістрів бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інших документів, пов'язаних з обчисленням і сплатою податків і зборів, ведення яких передбачено законодавством».
Додаток:
1. ЗВІТ суб'єкта малого підприємництва - фізичної особи - платника єдиного податку-1 аркуш.
Білоцерківська Рімма ,
голова ГО «Правовий простір» м.Сєвєродонецька , Луганської області
Для налоговой Білоцерківська Рімма , голова ГО «Правовий простір» не указ - налоговики сами выдумывают разъяснения к НК
С вступлением в действие НК все перемешалось ..........Если б еще знать чем будет руководствоваться налоговая и что им в голову взбредет и как упрощенка работает по старому по новому сейчас тут на форуме много тем где косвенно затрагивался этот вопрос и некоторым уже начали штрафы получать так ,что пока разберутся многие попадут под неразбериху и попортят себе нервы ............ Вот на сайте частного предпринимателя есть краткое рассуждение по этому вопросу
http://www.chp.com.ua/konsult_247.php
Goha2000
09.02.2011, 07:01
Цитата(tikhon @ Feb 8 2011, 07:09 PM)

Для налоговой Білоцерківська Рімма , голова ГО «Правовий простір» не указ - налоговики сами выдумывают разъяснения к НК
С вступлением в действие НК все перемешалось ..........Если б еще знать чем будет руководствоваться налоговая и что им в голову взбредет и как упрощенка работает по старому по новому сейчас тут на форуме много тем где косвенно затрагивался этот вопрос и некоторым уже начали штрафы получать так ,что пока разберутся многие попадут под неразбериху и попортят себе нервы ............ Вот на сайте частного предпринимателя есть краткое рассуждение по этому вопросу
http://www.chp.com.ua/konsult_247.phpХорошо, давайте разберем, на что ссылается в статье Галина Бакум:
1)Пунктом 44.1 ст. 44 Налогового кодекса предусмотрено, что для целей налогообложения плательщики налогов обязаны вести учет доходов, расходов и других показателей, связанных с определением объектов налогообложения и/или налоговых обязательств, на основании первичных документов, финансовой отчетности, других документов, связанных с начислением и уплатой налогов и сборов, ведение которых
предусмотрено законодательством.Для плательщиков фиксированного налога- законодательством прямо предусмотрено У разі сплати фіксованого податку платник такого податку
звільняється від ведення обов'язкового обліку доходів і витрат». см. ЗАКОН №129 от 13.02.1998г. -закон действующий, его никто не отменял
2) Соответственно если закон освобождает от обязательного ведения учета, то что тогда можно хранить три года?
3)ССылка на ст. 20 Закона Украины от 06.07.95 г. № 265/95-ВР “О применении регистраторов расчетных операций в сфере торговли, общественного питания и услуг” то же не законна-читаем:
Статья 20. К субъектам предпринимательской деятельности, осуществляющим реализацию товаров, которые
не учтены в установленном порядке, применяется финансовая санкция в размере двойной стоимости неучтенных товаров по ценам реализации, но не меньше десяти необлагаемых минимумов доходов граждан.
Каким законом установлен порядок учета товаров, опять же плательщиков фиксированного налога?Совсем наоборот- закон освобождает от учета!
Цитата(Goha2000 @ Feb 9 2011, 07:01 AM)

Каким законом установлен порядок учета товаров, опять же плательщиков фиксированного налога?
Порядок учёта устанавливается не обязательно "законом".Это может быть ПКМУ или приказ(постанова) уполномоченного органа.
Например ПКМУ № 1269 или ПОСТАНОВА НБУ N 637.
TAXES-REDUCE
09.02.2011, 11:44
Цитата(klerik @ Feb 9 2011, 09:18 AM)

Порядок учёта устанавливается не обязательно "законом".Это может быть ПКМУ или приказ(постанова) уполномоченного органа.
Например ПКМУ № 1269 или ПОСТАНОВА НБУ N 637.
Жодна постанова КМУ не є вищою за норми закону.
Діючим законом, яким на сьогодні є Декрет КМУ "Про прибутковий податок з громадян" (Розділ IV ОСОБЛИВОСТІ ОПОДАТКУВАННЯ ДОХОДІВ ВІД ЗАНЯТТЯ ПІДПРИЄМНИЦЬКОЮ ДІЯЛЬНІСТЮ ТА ІНШИХ ДОХОДІВ" передбачено:
Цитата
У разі сплати фіксованого податку платник такого податку звільняється від ведення обов'язкового обліку доходів і витрат.
З НБУ складніше.
Але наш і будь чий товарний облік йому
до лампочки.
Часи радянського сюсюкання, коли у людей нічого, крім життя (бо всі були майже жебраками), не можна було забрати, скінчилися.
Тепер, спочатку будуть забирати власність.
Учтите, что ведение учета товарных запасов и ведение учета доходов и расходов - это две большие разницы.
Учет доходов и расходов ЧП на ЕН осуществляет в книге ф.10 с обязательным заполнением 4-х граф.
Учет товарных запасов предприниматель, естественно, ведет для себя. Форма не регламентирована.
То есть, теоретически, можно получить приходную накладную, перенести данные в любую какую-то тетрадь, и успешно вести учет товарных запасов.
Так на каком основании от нас требуют наличие первичных документов от поставщика, и грозят в случае их отсутствия пригласить ОБОП и произвести конфискацию. (Что, кстати, уже во многих местах происходит по стране).
[indent]
А после того, как у тебя (заметь, можно без присутствия ЧП), т.е. у твоего продавца заберут товар, как ты, интересно, будешь доказывать свое право собственности не ведя бухучет и не имея баланса и первички, о которой, кстати, недавно только заговорили. А товару, может быть, уже много-много лет.
Цитата(iskra @ Feb 9 2011, 04:35 PM)

[indent][/indent]А после того, как у тебя (заметь, можно без присутствия ЧП), т.е. у твоего продавца заберут товар, как ты, интересно, будешь доказывать свое право собственности не ведя бухучет и не имея баланса и первички, о которой, кстати, недавно только заговорили. А товару, может быть, уже много-много лет.
Да никак не докажеш.Без документов даже о краже отказываются дело заводить,а что уж говорить о конфискации...
TAXES-REDUCE
09.02.2011, 23:38
Цитата(iskra @ Feb 9 2011, 04:35 PM)

Учтите, что ведение учета товарных запасов и ведение учета доходов и расходов - это две большие разницы.
Учет доходов и расходов ЧП на ЕН осуществляет в книге ф.10 с обязательным заполнением 4-х граф.
Учет товарных запасов предприниматель, естественно, ведет для себя. Форма не регламентирована.
То есть, теоретически, можно получить приходную накладную, перенести данные в любую какую-то тетрадь, и успешно вести учет товарных запасов.
Так на каком основании от нас требуют наличие первичных документов от поставщика, и грозят в случае их отсутствия пригласить ОБОП и произвести конфискацию. (Что, кстати, уже во многих местах происходит по стране).
А после того, как у тебя (заметь, можно без присутствия ЧП), т.е. у твоего продавца заберут товар, как ты, интересно, будешь доказывать свое право собственности не ведя бухучет и не имея баланса и первички, о которой, кстати, недавно только заговорили. А товару, может быть, уже много-много лет.
Зі сторони податківців і ВБОЗ це буде не конфіскація, а стаття 185 або 186.
А в ці гнилі часи, без сумніву, дуже багато швалі наверх поспливає, щоб поживитися під шумок.
Goha2000
10.02.2011, 21:39
Цитата(klerik @ Feb 9 2011, 09:18 AM)

Порядок учёта устанавливается не обязательно "законом".Это может быть ПКМУ или приказ(постанова) уполномоченного органа.
Например ПКМУ № 1269 или ПОСТАНОВА НБУ N 637.
Давайте разберем и постанову НБУ 637:
В преамбуле постановы говорится, что она разработана" Відповідно
до статті 33 Закону України "Про Національний банк
України" ( 679-14 "
Читаем ст.33 ЗУ №647-14:
Стаття 33. Повноваження Національного банку щодо організації
готівкового грошового обігу Для забезпечення організації готівкового грошового обігу
Національний банк здійснює:
1) виготовлення та зберігання банкнот і монет;
2) створення резервних фондів банкнот і монет;
3) встановлення номіналів, систем захисту, платіжних ознак та
дизайну грошових знаків;
4) встановлення порядку заміни пошкоджених банкнот і монет;
5) встановлення правил випуску в обіг, зберігання,
перевезення, вилучення та інкасації готівки;
6) визначення порядку ведення касових операцій для банків,
інших фінансових установ, підприємств і організацій; ( Пункт 6
статті 33 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2922-III
( 2922-14 ) від 10.01.2002 )
7) визначення вимог стосовно технічного стану і організації
охорони приміщень банківських установ. "
Ни единого слова про предпринимателей нет в законе!Однако в постанове уже появилось слово Предприниматель.
То есть Нацбанк своей постановой, легко и просто поставил знак равенства
между предприятием и предпринимателем!
Я думаю, что в этом случае, даже не нужно решение суда, а достаточно
было бы постановления Госкомпредпринимательства, что бы приостановить действие этой постановы НБУ, однако комитет разогнала наша власть.
Для виконання своїх завдань Держкомпідприємництво ... має право призупиняти рішення центральних та місцевих органів виконавчої влади, що створюють бар'єри для вільного розвитку підприємництва;
А при чем здесь постановление КМУ № 1269, для плательщиков фиксированного налога, вообще не понятно, они ведь не ведут,
по закону, ни каких книг учета!
Постановление называется "Про затвердження Порядку ведення книги обліку доходів і витрат ",
1. Книга обліку доходів і витрат (далі - книга) ведеться
суб'єктами підприємницької діяльності - фізичними особами,
оподаткування доходів яких здійснюється згідно із законодавством з
питань оподаткування суб'єктів малого підприємництва (у тому числі
шляхом отримання свідоцтва про сплату єдиного податку), а також
особами, які мають пільговий торговий патент для продажу товарів
(крім підакцизних) (надання послуг) відповідно до законодавства з
питань патентування деяких видів підприємницької діяльності, якщо
такі особи не є платниками податку на додану вартість згідно із
законодавством (далі - суб'єкти підприємницької діяльності).
Цитата(Goha2000 @ Feb 10 2011, 09:39 PM)

для плательщиков фиксированного налога, вообще не понятно, они ведь не ведут,по закону, ни каких книг учета!
Здесь надо смотреть каким "законом" установленны преференции по неведению учета результатов экономической деятельности,для плательщиков фиксированного налога.Есть простая иерархия законодательства:
1)Конституция Украины-высший законодательный акт.
2)Кодексы,Законы,Указы президента-вторая ступень.
3)Декрет КМУ,Постановы КМУ,Постановы НБУ.
4)Приказы регулирующие деятельность в определенной сфере,издаваемые уполномоченным(в данной сфере)органами
5)Всё остальное-письма,разъяснения,внутренние распоряжения и т.п.
Вы приводите в качестве аргумента норму из Декрета КМУ " У разі сплати фіксованого податку платник такого податку звільняється від ведення обов'язкового обліку доходів і витрат".Но на эту норму есть не менее интересные нормы Налогового кодекса - это ст.44.1,а также маленькая сносочка из переходных положений(на последней страничке НК) - "Підрозділ 10... 3. Встановити, що в разі
якщо законодавчими актами передбачені інші правила справляння податків, зборів, що регулюються цим Кодексом, застосовуються правила цього Кодексу. "
Вот эти "правила справляння податків, зборів "- состоят не только из расчета налоговых ставок и порядка их уплаты,но и из выполнения определенных условий по контролю за ними.
PS.Постановка норм Декрета КМУ над нормами Налогового Кодекса, юридически очень неустойчивая позиция.
Goha2000
12.02.2011, 16:29
Цитата(klerik @ Feb 12 2011, 01:21 PM)

Здесь надо смотреть каким "законом" установленны преференции по неведению учета результатов экономической деятельности,для плательщиков фиксированного налога.Есть простая иерархия законодательства:
1)Конституция Украины-высший законодательный акт.
2)Кодексы,Законы,Указы президента-вторая ступень.
3)Декрет КМУ,Постановы КМУ,Постановы НБУ.
4)Приказы регулирующие деятельность в определенной сфере,издаваемые уполномоченным(в данной сфере)органами
5)Всё остальное-письма,разъяснения,внутренние распоряжения и т.п.
Вы приводите в качестве аргумента норму из Декрета КМУ " У разі сплати фіксованого податку платник такого податку звільняється від ведення обов'язкового обліку доходів і витрат".Но на эту норму есть не менее интересные нормы Налогового кодекса - это ст.44.1,а также маленькая сносочка из переходных положений(на последней страничке НК) - "Підрозділ 10... 3. Встановити, що в разі
якщо законодавчими актами передбачені інші правила справляння податків, зборів, що регулюються цим Кодексом, застосовуються правила цього Кодексу. "
Вот эти "правила справляння податків, зборів "- состоят не только из расчета налоговых ставок и порядка их уплаты,но и из выполнения определенных условий по контролю за ними.
PS.Постановка норм Декрета КМУ над нормами Налогового Кодекса, юридически очень неустойчивая позиция.

Во первых нормы Декрета КМУ касающиеся фиксированного налога были введены в действие
Законом №129 от 13.02.1998ги только ВР другим законом ( или внесением изменений в НК) может его отменить.
Во вторых в новом НК
вообще не предусмотрены другие законы по налогообложениюСтаття 3. Податкове законодавство України
3.1. Податкове законодавство України складається з Конституції України; цього Кодексу; Митного кодексу України та інших законів з питань митної справи у частині регулювання правовідносин, що виникають у зв’язку з оподаткуванням ввізним або вивізним митом операцій з переміщення товарів через митний кордон України (далі законами з питань митної справи); чинних міжнародних договорів, згода на обов’язковість яких надана Верховною Радою України і якими регулюються питання оподаткування; нормативно-правових актів, прийнятих на підставі та на виконання цього Кодексу та законів з питань митної справи; рішень Верховної Ради Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування з питань місцевих податків та зборів, прийнятих за правилами, встановленими цим Кодексом.
Однако действует и Указ президента по единому налогу и Закон №129 по фиксированному налогу,так как в НК раздел 14 Специальные налоговые режимы гл. 1 исключена.
И поскольку другие законодательные акты(Указ и Закон№129) действуют то читаем НК Стаття 5.
Співвідношення податкового законодавства з іншими законодавчими актами
....
5.3. Інші терміни, що застосовуються у цьому Кодексі і не визначаються ним, використовуються у значенні, встановленому іншими законами.Если бы раздел касающийся фиксированного не был бы принят ВР в виде Закона, то Кабмин уже давно своим постановлением
усложнил жизнь рыночникам и отменил бы фиксированный налог!
Далее ваша цитата из НК "якщо законодавчими актами передбачені інші правила справляння податків, зборів, що регулюються цим Кодексом, застосовуються правила цього Кодексу. "
Может вы найдете в НК другие правила "справляння" единого и фиксированного налогов кромеПідрозділ 8. Особливості справляння єдиного податку та фіксованого податку?
Так там ничего особо нового нет, кроме распределения сумм уплаченных налогов в бюджете и
особенностей уплаты ЕСВ.
Податковий Кодекс.
Стаття 44. Вимоги до підтвердження даних, визначених у податковій звітності
44.1. Для цілей оподаткування платники податків зобов'язані вести облік доходів, витрат та інших показників, пов'язаних з визначенням об'єктів оподаткування та/або податкових зобов'язань, на підставі первинних документів, регістрів бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інших документів, пов'язаних з обчисленням і сплатою податків і зборів, ведення яких передбачено законодавством. Платникам податків забороняється формування показників податкової звітності, митних декларацій на підставі даних, не підтверджених документами, що визначені абзацом першим цього пункту.
44.3. Платники податків зобов'язані забезпечити зберігання документів, визначених у пункті 44.1 цієї статті, а також документів, пов'язаних із виконанням вимог законодавства, контроль за дотриманням якого покладено на контролюючі органи, не менш як 1095 днів з дня подання податкової звітності, для складення якої використовуються зазначені документи, а у разі її неподання - з передбаченого цим Кодексом граничного терміну подання такої звітності.
Кто здесь считает, что предприниматели на фиксированном или едином налоге не являются плательщиками налогов, или подаваемая ими отчетность не относится к налоговой?
Спор вообще о чем?
Податковий Кодекс.
Стаття 44. Вимоги до підтвердження даних, визначених у податковій звітності
44.1. Для цілей оподаткування платники податків зобов'язані вести облік доходів, витрат та інших показників, пов'язаних з визначенням об'єктів оподаткування та/або податкових зобов'язань, на підставі первинних документів, регістрів бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інших документів, пов'язаних з обчисленням і сплатою податків і зборів, ведення яких передбачено законодавством. Платникам податків забороняється формування показників податкової звітності, митних декларацій на підставі даних, не підтверджених документами, що визначені абзацом першим цього пункту.
44.3. Платники податків зобов'язані забезпечити зберігання документів, визначених у пункті 44.1 цієї статті, а також документів, пов'язаних із виконанням вимог законодавства, контроль за дотриманням якого покладено на контролюючі органи, не менш як 1095 днів з дня подання податкової звітності, для складення якої використовуються зазначені документи, а у разі її неподання - з передбаченого цим Кодексом граничного терміну подання такої звітності.
Кто здесь считает, что предприниматели на фиксированном или едином налоге не являются плательщиками налогов, или подаваемая ими отчетность не относится к налоговой?
Спор вообще о чем?
Goha2000
12.02.2011, 19:00
Цитата(alef @ Feb 12 2011, 06:49 PM)

Податковий Кодекс.
Стаття 44. Вимоги до підтвердження даних, визначених у податковій звітності
44.1. Для цілей оподаткування платники податків зобов'язані вести облік доходів, витрат та інших показників, пов'язаних з визначенням об'єктів оподаткування та/або податкових зобов'язань, на підставі первинних документів, регістрів бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інших документів, пов'язаних з обчисленням і сплатою податків і зборів, ведення яких передбачено законодавством. Платникам податків забороняється формування показників податкової звітності, митних декларацій на підставі даних, не підтверджених документами, що визначені абзацом першим цього пункту.
44.3. Платники податків зобов'язані забезпечити зберігання документів, визначених у пункті 44.1 цієї статті, а також документів, пов'язаних із виконанням вимог законодавства, контроль за дотриманням якого покладено на контролюючі органи, не менш як 1095 днів з дня подання податкової звітності, для складення якої використовуються зазначені документи, а у разі її неподання - з передбаченого цим Кодексом граничного терміну подання такої звітності.
Кто здесь считает, что предприниматели на фиксированном или едином налоге не являются плательщиками налогов, или подаваемая ими отчетность не относится к налоговой?
Спор вообще о чем?
Спор как раз о том, что требования ст.44 не распространяются на плательщиков, как мин. фиксированного налога!
Так как у фиксплательщиков нет никакой отчетности!
Только декларация раз в квартал с потолка.
Цитата(Goha2000 @ Feb 12 2011, 07:00 PM)

Спор как раз о том, что требования ст.44 не распространяются на плательщиков, как мин. фиксированного налога!
Так как у фиксплательщиков нет никакой отчетности!
Только декларация раз в квартал с потолка.
Где Вы такое вычитали, что общая норма Кодекса на кого-то не распространяется? Она потому и общая, что равная для всех, назависимо от избранной системы налогообложения. Из Указа и Декрета оставили прошлый порядок "оподаткування та надання звітності", то есть освободили , как и раньше, от определения объекта и базы налогообложения, оставив в качестве налога фиксированную сумму, но если в таких нормативах не расписан порядок учета товаров, предназначеных для продажи, это не означает, что фикс.-упрощенцы должны игнорировать прямое указание Кодекса. Разделы "Общие положения" и "Администрирование налогов" являются общими для всех.
Розділ XX. Перехідні положення
Підрозділ 8. Особливості
справляння єдиного податку та фіксованого податку
1. Встановити, що з 1 січня 2011 року до внесення змін до розділу XIV Податкового кодексу України
в частині оподаткування суб'єктів малого підприємництва Указ Президента України від 3 липня 1998 року N 727 "Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва" (з наступними змінами) та абзаци шостий - двадцять восьмий пункту 1 статті 14 розділу IV Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 року N 13-92 "Про прибутковий податок з громадян" - и далее перечень налогов и сборов, от которых освобождены упрощенцы .
Из Указа и Декрета можно применять исключительно такие нормы, которые Кодексу не противоречат!
vitangelina
12.02.2011, 21:31
Хорошо,раз уж все так безвыходно и ужасно для тех ,кто никогда не получал с закупками никаких документов..Как думаете,может пройти такой вариант?--"Товар ,на который у меня нет первички-куплен более,чем три года назад,поэтому,по истечении оговоренного срока,я их уничтожила,т к законодательство требует хранить их до 3-х лет."
Цитата(vitangelina @ Feb 12 2011, 09:31 PM)

Хорошо,раз уж все так безвыходно и ужасно для тех ,кто никогда не получал с закупками никаких документов..Как думаете,может пройти такой вариант?--"Товар ,на который у меня нет первички-куплен более,чем три года назад,поэтому,по истечении оговоренного срока,я их уничтожила,т к законодательство требует хранить их до 3-х лет."

Ну наконец-то.
Только не уничтожила, а не сохраняла, так как раньше требований собирать и накапливать первичку для упрощенцев на уровне закона не было (что утверждала даже ГНАУ в письмах до 2009 г.).
И даже тех документов, которые датированы до 01.01.2011. ( позиция Минюста и Госкомпредпринимательства).
За исключением упрощенцев- плательщиков НДС.
Goha2000
12.02.2011, 23:39
[quote name='alef' date='Feb 12 2011, 06:49 PM' post='75518']
Податковий Кодекс.
Стаття 44. Вимоги до підтвердження даних, визначених у податковій звітності
Хорошо, зайдем с другой стороны, так как вы видите только то, что хотите увидеть.
Ответьте на простой вопрос: Какая податкова звітностіь/b] предусмотрена Кодексом
для плательщиков фиксированного налога?
Прочитайте после этого название ст44- [b]Требования к подтверждению данных, определенных
в налоговой отчетности
Какие могут быть требования к тому, чего не существует?
Ну не существует отчетности у плательщиков фиксированного налога!
[size="5"][/size]
Goha2000
Я работаю в бизнесе, а не в налоговом контроле, поэтому вижу не фискально-односторонне, а в меру своих знаний и опыта стараюсь помочь заинтересованным в этом лицам избежать неприятностей.
А Вы делайте, как Вашей душе угодно.
Goha2000
13.02.2011, 08:23
Цитата(alef @ Feb 13 2011, 01:17 AM)

Goha2000
Я работаю в бизнесе, а не в налоговом контроле, поэтому вижу не фискально-односторонне, а в меру своих знаний и опыта стараюсь помочь заинтересованным в этом лицам избежать неприятностей.
А Вы делайте, как Вашей душе угодно.
Спасибо Вам за участие в обсуждении темы! Я так же работаю в бизнесе и создал эту тему именно для того, что бы помочь предпринимателям разобраться-
законны ли требования налоговиков по предоставлению первичных документов.
Из всех прочитанных сообщений можно сделать однозначный вывод о том, что по крайней мере на сегодняшний
день требования первичных документов для плательщиков фиксированного налога - не законны,
поэтому рыночники на вполне законных основаниях могут посылать проверяющих(изучать законы).
Хохлушка
13.02.2011, 08:59
Они сдают отчет.Как не существует?
ТатьянаД
13.02.2011, 11:45
10-го была на семинаре налоговой (г. Запорожье). На вопросы единщиков о необходимости хранить (или иметь вообще) подтверждающие документы на закупку товара нач. налоговой ответила: "можете не подтверждать закупки вообще. Только тогда заплатите 15% подоходного налога из суммы полученного товара, так как никаких подтверждений что они закуплены у ЧП и юрлица у вас нет. И наоборот, если они куплены у ЧП - то в чем проблема?". Вот так. Естественно, большинство оптовиков находятся на ЕН и не показывают свой оборот.
Goha2000
13.02.2011, 13:59
Цитата(Хохлушка @ Feb 13 2011, 08:59 AM)

Они сдают отчет.Как не существует?
Я на фиксированном с 1998г ни разу не сдавал никакие отчеты по сегодняшний день!
Обычно стараюсь писать, то о чем знаю на своем опыте.
Сдается формально декларация раз в квартал- цифры с потолка.
Если существуют то скажите в каком документе об этом написано.
Мы тут спорим, а рядом - консультация арбитра в газете "Частный предприниматель"
http://www.chp.com.ua/konsult_247.php
Goha2000
13.02.2011, 14:22
Цитата(alef @ Feb 13 2011, 02:14 PM)

Мы тут спорим, а рядом - консультация арбитра в газете "Частный предприниматель"
http://www.chp.com.ua/konsult_247.phpЯ уже разбирал выше аргументы этого арбитра - по моему ни кто не смог опровергнуть мои доводы.
Почитайте внимательно всю тему.
Учет товаров у плательщиков единого налога - позиция Минюста
02 Июнь, 2010
Министерство юстиции Украины 19.05.2010 года письмом №6091-0-4-10-20 сообщила свою позицию относительно правомерности применения органами государственной налоговой службы штрафных (финансовых) санкций к плательщикам единого налога, в случае осуществлениями ими реализации товаров, которые не учитываются в установленном порядке, или учет которых не ведется, или ведется с нарушением установленного порядка.
Государственная налоговая администрация Украины в письме от 25.12.2009 года №28923/7/23-7017/1485 изложила свою фискальную позицию, в которой указала, что к субъектам хозяйствования плательщикам единого налога (которые находятся на упрощенной системе учета и отчетности), необходимо применять финансовые санкции, предусмотренные статьями 20 и 21 Закона Украины от 06.07.1995 N 265/ 95-ВР "О применении регистраторов расчетных операций в сфере торговли, общественного питания и услуг" (с изменениями и дополнениями), в случае осуществлениями ими реализации товаров, которые не учтены в установленном порядке, или учет которых не ведется, или ведется с нарушением установленного порядка.
Статьями 20 и 21 Закона Украины от 06.07.1995 N 265/ 95-ВР "О применении регистраторов расчетных операций в сфере торговли, общественного питания и услуг" (с изменениями и дополнениями) установлено следующее:
" К субъектам предпринимательской деятельности, которые осуществляют реализацию товаров, которые не учтены в установленном порядке, применяется финансовая санкция в размере двойной стоимости неучтенных товаров по ценам реализации, но не меньше десяти необлагаемых минимумов доходов граждан.
К субъектам предпринимательской деятельности, которые не ведут или ведут учет с нарушением установленного порядка учета товаров по месту реализации и хранения, применяется финансовая санкция в размере двойной стоимости неучтенных товаров по ценам реализации, но не меньше десяти необлагаемых минимумов доходов граждан."
Министерство юстиции Украины в письме №6091-0-4-10-20 с 19.05.2010 года указывает на нормы статьи 6 Закона Украины от 06.07.1995 N 265/ 95-ВР "О применении регистраторов расчетных операций в сфере торговли, общественного питания и услуг" (с изменениями и дополнениями), которыми, в частности, предусмотрено, что "обязанность по ведению учета товарных запасов не применяется к лицам, которые в соответствии с законодательством облагаются налогами по правилам, что не предусматривают ведения учета приобретенных или проданных товаров."
После анализа норм, которые устанавливают порядок ведения книги учета доходов и затрат (для плательщиков единого налога), Министерство юстиции Украины отмечает, что форма указанной книги не предусматривает ведения учета товарных запасов. Таким образом, требования Государственной налоговой администрации Украины, изложенные в письме с 25.12.2009 года №28923/7/23-7017/1485, относительно обязанности плательщика единого налога вести учет товарных запасов не отвечает нормам действующего законодательства Украины, а потому являются незаконными.
Так же, будут незаконными и примененные органами государственной налоговой службы к плательщикам единого налога финансовые санкции, предусмотренные статьями 20 и 21 Закона Украины от 06.07.1995 N 265/ 95-ВР "О применении регистраторов расчетных операций в сфере торговли, общественного питания и услуг" (с изменениями и дополнениями), в случае осуществлениями ими реализации товаров, учет которых не ведется.
Goha2000
13.02.2011, 15:13
Что и требовалось доказать! Все эти проверки сильно смахивают
на попытку узаконить государственный рэкет! А если досконально разобраться
то получается что ссылки на необходимость первичного учета для упрощенцев
НЕ ЗАКОННЫ!, что и подтверждает минюст.
А за незаконные действия, проверяющих можно самих привлечь к уголовной
ответственности.
Хотя, конечно хотелось получить пояснения минюста более свежие и
учитывающие требования нового НК.
Да, действительно, это на сегодняшний момент, учитывая, что глава об упрощ.системе изъята из НК.
Да, единщики тоже налогоплательщики, но Указ Кучмы никто не отменял, Закон об РРО (даже с нынешними изменениями), в отношении фикс. и единого налога не сильно изменился.
Податковий Кодекс.
Стаття 44. Вимоги до підтвердження даних, визначених у податковій звітності
44.1. Для цілей оподаткування платники податків зобов'язані вести облік доходів, витрат та інших показників, пов'язаних з визначенням об'єктів оподаткування та/або податкових зобов'язань, на підставі первинних документів, регістрів бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інших документів, пов'язаних з обчисленням і сплатою податків і зборів, ведення яких передбачено законодавством. Платникам податків забороняється формування показників податкової звітності, митних декларацій на підставі даних, не підтверджених документами, що визначені абзацом першим цього пункту.
Как раз этим документом и является книга предпринимателя, а данные в ней базой налогообложения.
НК писался для разных видов налогоплательщиков, ну скажите, причем здесь к единщику " регістрів бухгалтерського обліку"?, аналогично ни причем и так называемые "первичные документы".ИМХО.
44.3. Платники податків зобов'язані забезпечити зберігання документів, визначених у пункті 44.1 цієї статті, а також документів, пов'язаних із виконанням вимог законодавства, контроль за дотриманням якого покладено на контролюючі органи, не менш як 1095 днів з дня подання податкової звітності, для складення якої використовуються зазначені документи, а у разі її неподання - з передбаченого цим Кодексом граничного терміну подання такої звітності.
А это вообще не применимо к упрощенной системе, т.к. до 01.01.2011г. только для нее (УПР.СИС) обязанность хранить первичные документы не представлялась возможным, ввиду их УЗАКОНЕННОГО отсутствия. А действие вновь изданных Законов, Кодексов,Указов на прошлые периоды не распространяется.
natusik
14.02.2011, 17:07
Т.е. все потверждающие документы, датированные до 01.01.11 можно выкинуть, а дальше первички то как не давали так и не дают и получается что я должна отдать стране 15% от той суммы за которую я уже продала и это при максимальной накрутке 20%. Они не могут с таможней разобраться , которая пропускает оргтехнику как металлолом, соответственно недобор по налогам. Кто виноват?-единщик или рыночник. Если просиш какие нибудь документы сразу цена взлетает на 10%. Продать с учетом всех расходов которые несешь по нормальной цене невозможно. И нал. инспектора неадекватно реагируют если ты вносишь в расходы аренду, ком. услуги ,перевозку , потвержденные документально квитанциями, почему это не высчитавается из 15% которые ты отдаешь стране.
Goha2000
16.02.2011, 07:24
Цитата(natusik @ Feb 14 2011, 05:07 PM)

Т.е. все потверждающие документы, датированные до 01.01.11 можно выкинуть, а дальше первички то как не давали так и не дают и получается что я должна отдать стране 15% от той суммы за которую я уже продала и это при максимальной накрутке 20%. Они не могут с таможней разобраться , которая пропускает оргтехнику как металлолом, соответственно недобор по налогам. Кто виноват?-единщик или рыночник. Если просиш какие нибудь документы сразу цена взлетает на 10%. Продать с учетом всех расходов которые несешь по нормальной цене невозможно. И нал. инспектора неадекватно реагируют если ты вносишь в расходы аренду, ком. услуги ,перевозку , потвержденные документально квитанциями, почему это не высчитавается из 15% которые ты отдаешь стране.
Первичку дают те кто хочет не потерять оптовиков. На своем примере- из основных 6-7 поставщиков двое уже предоставили
полный комплект первичных документов, с остальными ведется разъяснительная работа в том плане, что если не хотят
потерять клиентов, то надо готовить документы.
natusik
16.02.2011, 14:06
Цитата(Goha2000 @ Feb 16 2011, 08:24 AM)

Первичку дают те кто хочет не потерять оптовиков. На своем примере- из основных 6-7 поставщиков двое уже предоставили
полный комплект первичных документов, с остальными ведется разъяснительная работа в том плане, что если не хотят
потерять клиентов, то надо готовить документы.
У меня такая сфера деятельности, что я цепляюсь за тех с кем мне выгодно работать, хотя и являюсь оптовиком, но постоянно чувствую что дышат в спину. Свято место пустым не бывает. А подскажите самые главные оптовики:
-Вы нормально отонситесь к просьбе дать какие-либо документы и не задираете цену, или не пересчитываете по нереальному курсу доллара?
Цитата(natusik @ Feb 16 2011, 02:06 PM)

У меня такая сфера деятельности, что я цепляюсь за тех с кем мне выгодно работать, хотя и являюсь оптовиком, но постоянно чувствую что дышат в спину. Свято место пустым не бывает. А подскажите самые главные оптовики:
-Вы нормально отонситесь к просьбе дать какие-либо документы и не задираете цену, или не пересчитываете по нереальному курсу доллара?
все верно, самое ужасное, кто до этого из поставщиков работал в белую, резко переметнулся в черную, и это даже не чпешки, а в основном юрики
просто беда какая то.можно сказать не работтайте с такими, но ведь, таких с каждым днем больше и боьше, да и пока новых найдешь, да и документами и ценами , лапу сосать?
На 7-м при требовании документов вообще смотрят как на идиота. Уже и согласен больше заплатить за товар(процентов на 10), да никто их не хочет давать. Сидят на ЕН, при том, что только за аренду платят до 5к$
Я не пойму, почему оптовик работающий на ЕН, не может выписать накладную на сумму 2-3 т. грн. Если боиться перебрать 300 тыс. так только начало года, к таким оборотам вроде бы и подошли?
Goha2000
16.02.2011, 23:28
Боятся от неизвестности - как бы чего не вышло .
Хохлушка
17.02.2011, 08:35
Они контрабасом гонят товар.Практически весь.Какие от них могут быть документы?
Цитата(Хохлушка @ Feb 17 2011, 08:35 AM)

Они контрабасом гонят товар.Практически весь.Какие от них могут быть документы?
Всё же какие-то документы у них есть. Работают давно. Больше согласен, что боятся. ( Во инвестиционный климат,да!). А зачем поднимают цену на 10%? Непонятно. Расговаривал с одним, говорит затраты на бухгалтера. Спрашиваю, на листок бумаги потратился, чернила, или приглашаешь професора запись в книге сделать?Гонорар платишь?
Goha2000
18.02.2011, 16:17
На Барабашево начал дорожать товар из России, китайский пока держится( может за счет запасов).
Цитата(Хохлушка @ Feb 17 2011, 09:35 AM)

Они контрабасом гонят товар.Практически весь.Какие от них могут быть документы?
или опт перестраивает свою работу или розница меняет своих поставщиков. Лично я начинаю искать поставщиков с документами:дороже,труднее,но спокойнее. А если и дальше будут такие "проверки документов" то и все остальные будут закупать товар только с документами,тогда уже опту точно прийдеться перестраиваться:кому хочеться наблюдать как от него уходят клиенты к другим?
Cxfcnkbdf
21.02.2011, 11:10
Спасибо, что ведете такую разъяснительную работу, нам простым не разобраться во всей этой каше.
Я вот (работаю на едином налоге маленький магазин продтоваров) не пойму всеравно что мне делать отмахиваться от налоговой Наказом №521 28.12.2001р. или еще каким-то Наказом, или собирать накладные (которые никто не дает и вообще никаких документов). Что делать ума не приложу. И еще начиталась на форумах что надо вести форму 1ДФ и вписывать туда тех кто не дает накладных (бред какой-то). До этого момента считала что этим должны заниматься работающие на общих основаниях или юридические при чем тут мы, а теперь не знаю, страшно. Еще раз для тупых подскажите что делать вести форму 1ДФ, а если накладные будут с мокрыми печатями то этого достаточно? Или надо налоговые накладные брать. А как нам могут давать налоговые накладные мы ж на едином работаем.
Спасибо за ответы заранее!
Хохлушка
21.02.2011, 12:36
Не бойтесь.Я сама боюсь!

Собирайте все возможные накладные и побольше.Не имеет значения с ПДВ Вы или нет.ОНи дают и накладные и податковые,если ОНИ сами платники ПДВ.
TAXES-REDUCE
21.02.2011, 23:01
Цитата(Sboy @ Feb 17 2011, 10:22 PM)

Всё же какие-то документы у них есть. Работают давно. Больше согласен, что боятся. ( Во инвестиционный климат,да!). А зачем поднимают цену на 10%? Непонятно. Расговаривал с одним, говорит затраты на бухгалтера. Спрашиваю, на листок бумаги потратился, чернила, или приглашаешь професора запись в книге сделать?Гонорар платишь?
На контрабас ціна завжди росте, коли міняються митники - хабарі їм, і хабарі тим, хто їх призначає.
І коли дах внизу міняється, запросто можуть на нові тарифи посадити.
Goha2000
22.02.2011, 07:27
Нашел еще интересное письмо, хоть оно и утратило силу в 2009г.
но хотелось разобраться- что же изменилось в законодательстве в тот
период?
ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
Л И С Т
N 6990/7/23-3117 від 14.05.99
м.Київ
Об ответственности за неоприходование товара
На многочисленные запросы государственных налоговых администраций Государственная налоговая администрация Украины сообщает следующее.
Согласно статье 6 Закона Украины "О применении электронных контрольно-кассовых аппаратов и товарно-кассовых книг при расчетах с потребителями в сфере торговли, общественного питания и услуг" (в редакции от 06.06.96 г. N 227/96-ВР) в случае осуществления субъектами предпринимательской деятельности торговли товарами или другими товарно-материальными ценностями, не оприходованными по учету, стоимость таких товаров с предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности взыскивается по решению органов государственной налоговой службы в местный бюджет соответствующего уровня в бесспорном порядке.
В отличие от обязанности юридических лиц, которые ведут бухгалтерский учет имущества и результатов своей работы в натуральном измерении и в обобщенном денежном выражении путем непрерывного документального и взаимосвязанного их отражения методом двойной записи хозяйственных операций согласно Плану счетов бухгалтерского учета, на физических лиц обязанность по ведению такого учета не возложена.
Что касается бухгалтерского учета операций, связанных с продажей товаров в розничной и оптовой торговле, то порядок учета определен Положением о порядке бухгалтерского учета операций, связанных с продажей товаров, утвержденным письмом Министерства финансов Украины и Министерства экономики Украины от 05.07.93 г. N 14-401 (с изменениями и дополнениями, внесенными письмом Минфина Украины от 10 декабря 1993 года N 18-4170 (v4170201-93 )), и Положением об организации бухгалтерского учета и отчетности в Украине, утвержденным постановлением Кабинета Министров Украины от 03.04.93 г. N 250.
*Порядок приходования товаров в розничной и оптовой торговле для субъектов предпринимательской деятельности - физических лиц, которые не обязаны вести бухгалтерский учет, не определен никаким нормативным документом.
Таким образом, на физических лиц, которые осуществляют предпринимательскую деятельность в сфере торговли, без создания юридического лица, понятие "приходование товаров" не распространяется. Поэтому требования статьи 6 вышеуказанного Закона в части ответственности за неоприходованный товар к физическим лицам - субъектам предпринимательской деятельности не относятся. *
Обязываем довести это письмо до подчиненных государственных налоговых инспекций.
Заместитель председателя В.Копылов
"Налоги и бухгалтерский учет" N 22\99
Goha2000
22.02.2011, 08:08
Задал вопрос и вот что удалось найти:
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про застосування реєстраторів розрахункових
операцій у сфері торгівлі, громадського харчування
та послуг
Стаття 6. Облік товарних запасів фізичною особою -
підприємцем ведеться у порядку, визначеному чинним законодавством,
Порядка установленного ЗАКОНОМ - НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Письма налоговой, постановления Кабмина - это НЕ ЗАКОН!
Стаття 9. Реєстратори розрахункових операцій та розрахункові
книжки не застосовуються:
5) при продажу товарів (наданні послуг) фізичними особами -
підприємцями, які сплачують фіксований податок;
6) при продажу товарів (наданні послуг) фізичними особами -
підприємцями, які сплачують єдиний податок;
]Очень важна ст.15- только напоговая может контролировать порядок расчетов и
правильность учета товаров, согласно этого закона( но ни ОБЭП ни представители
других контролирующих органов)[/color]
Стаття 15. Контроль за додержанням суб'єктами господарювання
порядку проведення розрахунків за товари (послуги), інших вимог
цього Закону здійснюють органи державної податкової служби України
шляхом проведення планових або позапланових перевірок згідно із
законодавством України.
И самое важное- ЗАКОН от 06.06.96 г. N 227/96-ВР прямо ЗАПРЕЩАЕТ ПРОВОДИТЬ
ПРОВЕРКИ ПО ВОПРОСАМ [b]порядку проведення розрахунків за товари (послуги), інших вимог
цього Закону[/b]!
[b
]Забороняється проведення перевірок осіб, визначених у пунктах
5-9 статті 9 цього Закону, щодо діяльності, передбаченої лише
цим Законом, іншими державними органами, ніж ті, що визначені
контролюючими органами згідно із законодавством України.
[/b][size="4"][/size]
Цитата(Goha2000 @ Feb 22 2011, 08:08 AM)

Задал вопрос и вот что удалось найти:...
Посмотрите хотя-бы здесь.
http://www.chp.com.ua/konsult_247.phpСогласно ст. 121 НК необеспечение плательщиком налогов хранения первичных документов в течение установленных сроков их хранения (не менее 1 095 дней со дня представления налоговой отчетности, для составления которой они используются) и/или непредоставление контролирующим органам оригиналов документов и их копий при проверке влечет за собой наложение штрафа в размере 510 грн. (при повторном нарушении в течение года – 1 020 грн.). В 1-м полугодии 2011 года все штрафные санкции по НК применяются в размере 1 грн.
Штрафы по НК к фикспатентщикам применяются на общих основаниях.PS.Эксперименты с интерпритацией законодательства штука довольно дорогая и длительная.Если у предпринимателя имеется много лишних денежных средств и свободного времени,то Ваша точка зрения ему вполне подойдет.
Cxfcnkbdf
22.02.2011, 10:41
Подождем до марта)http://www.chp.com.ua/index.php?code=10548&show_all=YESS - может что-то прояснится