Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Был единщиком, после налогпроверки-НДСник
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Проверки деятельности предпринимателей
Вася Васечкин
Налоговая сделала плановую документальную проверку. Которая у меня должна закончится 19.11.10. Занимаюсь транспортно-экспедиционной деятельностью, чпшник-единщик, НЕ платильщик НДС. Сегодня узнаю, насчитали штраф 280 000 грн, за не уплату НДС
Ситуация:проверка была за период с 4-го квартала 2007 г. по 3 квартал 2010 г.
С 4-го квартала 2007 года по 2 квартал 2008 г. я был на едином налоге. За 2 квартал 2008 г. сдала отчет на 490 тыс грн. Данная сумма состояла из комиссионного вознагрождения и транзитных средств
принадлежащих перевозчику. То есть, ставил на доход , все , что поступало на расчетный счет.
С 3-го квартала 2008 г. перешел на общую систему налогооблажения. Деятельность не вел, сдавал нулевый декларации. И в этот период, по их мнению, я должен был зарегистрироваться
платильщиком НДС, не смотря на то, что я не работал, но в предыдущем периоде превысил сумму в 300 000 грн
с 4-го квартала 2009 г. по 3-ий квартал 2010 г. Опять был на едином налоге. За этот период, они мне и насчитали НДС и штрафные санкции по нему.
Пожалуйста, подскажите, что делать?
luxoil
Очень насущный вопрос, аналогичная ситуация
Вы что-то узнали поэтому вопросу??
Вася Васечкин
Цитата(luxoil @ Nov 20 2010, 11:49 PM) *
Очень насущный вопрос, аналогичная ситуация
Вы что-то узнали поэтому вопросу??

Инфа такая, озвучена налоговщикам еще не была:
Когда Вы были на едином и без НДС, то Закон про НДС к Вам нельзя применить. Потому и отсчитывают превышение 300 тыс. за последние 12 месяцев, начиная с периода действия общей системы.

Потому что :

1) в Указе 727 единщик не является плательщиком НДС

2) потом была П О С Т А Н О В А
від 16 березня 2000 р. N 507

Про роз’яснення Указу Президента України
від 3 липня 1998 р. N 727
...
4) крім суб’єктів малого підприємництва - юридичних осіб,
визначених абзацом другим частини першої статті 6, платниками
податку на додану вартість МАЮТЬ ПРАВО БУТИ також суб’єкти малого
підприємництва - фізичні особи. У разі коли суб’єкт малого
підприємництва - фізична особа приймає рішення бути платником
податку на додану вартість, на нього поширюється дія Закону
України "Про податок на додану вартість" ( 168/97-ВР ).
...

А вот если единщик не пожелал НДСа, то на него не распространяется действие Закона про НДС, а начнет распространяться на общей системе по пункту обязательной регистрации НДС-ком (превышение оборота в 300 тыс.)


Цитати з Указу президента «Про спрощену систему оподаткування …»:
2. Суб’єкти малого підприємництва - фізичні особи мають право
самостійно обрати спосіб оподаткування доходів за єдиним податком
шляхом отримання свідоцтва про сплату єдиного податку.
...Доходи, отримані від здійснення підприємницької діяльності,
що обкладається єдиним податком, не включаються до складу
сукупного оподатковуваного доходу за підсумками звітного року
такого платника та осіб, що перебувають з ним у трудових
відносинах, а сплачена сума єдиного податку є остаточною і не
включається до перерахунку загальних податкових зобов’язань
4. Рішення про перехід на спрощену систему оподаткування, обліку
та звітності може бути прийняте не більше одного разу за
календарний рік.
…Відмову від застосування спрощеної системи оподаткування,
обліку та звітності і повернення до раніше встановленої системи
оподаткування суб’єкти малого підприємництва можуть здійснювати з
початку наступного звітного (податкового) періоду (кварталу) у
разі подання відповідної заяви до органів державної податкової
служби не пізніше ніж за 15 днів до закінчення попереднього
звітного (податкового) періоду (кварталу).
6. Суб’єкт малого підприємництва, який сплачує єдиний
податок, не є платником таких видів податків і зборів
(обов’язкових платежів):
податку на додану вартість…

З ситуації, що розглядається, враховуючи вищенаведене, випливає, що податкова неправомірно застосувала до підприємця норми Закону України «Про ПДВ», бо знаходячись законно на спрощеній системі оподаткування підприємець мав право не реєструватись платником ПДВ, а на загальній системі оподаткування – також, бо його доходи (саме на загальній) не перевищили 300 тис., бо були нульовими.

закон про ПДВ:

9.8. Реєстрація діє до дати її анулювання, яка відбувається у випадках, якщо:

в) особа, зареєстрована як платник податку, реєструється як платник єдиного податку або стає суб’єктом інших спрощених систем оподаткування, які визначають особливий порядок нарахування чи сплати податку на додану вартість, відмінний від тих, що встановлені цим Законом, чи звільняють таку особу від сплати цього податку за рішенням суду або з будь-яких інших причин;

ґ) особа, зареєстрована як платник податку, не надає податковому органу декларації з цього податку протягом дванадцяти послідовних податкових місяців або подає таку декларацію (податковий розрахунок), яка (який) свідчить про відсутність оподатковуваних поставок протягом такого періоду, а також у випадках, визначених законодавством стосовно порядку реєстрації суб’єктів господарювання;

Податковий орган не може відмовити в анулюванні реєстрації у разі існування підстав, визначених у підпунктах "а" - "б" цього пункту, та зобов’язаний прийняти самостійне рішення про анулювання реєстрації на підставах, визначених у підпунктах "в" - "е" цього пункту.

Если у Вас есть какая то инфа, плиз, делитесь. Что этим... налоговикам придет в голову не известно

luxoil
Цитата(Вася Васечкин @ Nov 22 2010, 01:36 PM) *
Инфа такая, озвучена налоговщикам еще не была:
Когда Вы были на едином и без НДС, то Закон про НДС к Вам нельзя применить. Потому и отсчитывают превышение 300 тыс. за последние 12 месяцев, начиная с периода действия общей системы.

Потому что :

1) в Указе 727 единщик не является плательщиком НДС

2) потом была П О С Т А Н О В А
від 16 березня 2000 р. N 507

Про роз’яснення Указу Президента України
від 3 липня 1998 р. N 727
...
4) крім суб’єктів малого підприємництва - юридичних осіб,
визначених абзацом другим частини першої статті 6, платниками
податку на додану вартість МАЮТЬ ПРАВО БУТИ також суб’єкти малого
підприємництва - фізичні особи. У разі коли суб’єкт малого
підприємництва - фізична особа приймає рішення бути платником
податку на додану вартість, на нього поширюється дія Закону
України "Про податок на додану вартість" ( 168/97-ВР ).
...

А вот если единщик не пожелал НДСа, то на него не распространяется действие Закона про НДС, а начнет распространяться на общей системе по пункту обязательной регистрации НДС-ком (превышение оборота в 300 тыс.)


Цитати з Указу президента «Про спрощену систему оподаткування …»:
2. Суб’єкти малого підприємництва - фізичні особи мають право
самостійно обрати спосіб оподаткування доходів за єдиним податком
шляхом отримання свідоцтва про сплату єдиного податку.
...Доходи, отримані від здійснення підприємницької діяльності,
що обкладається єдиним податком, не включаються до складу
сукупного оподатковуваного доходу за підсумками звітного року
такого платника та осіб, що перебувають з ним у трудових
відносинах, а сплачена сума єдиного податку є остаточною і не
включається до перерахунку загальних податкових зобов’язань
4. Рішення про перехід на спрощену систему оподаткування, обліку
та звітності може бути прийняте не більше одного разу за
календарний рік.
…Відмову від застосування спрощеної системи оподаткування,
обліку та звітності і повернення до раніше встановленої системи
оподаткування суб’єкти малого підприємництва можуть здійснювати з
початку наступного звітного (податкового) періоду (кварталу) у
разі подання відповідної заяви до органів державної податкової
служби не пізніше ніж за 15 днів до закінчення попереднього
звітного (податкового) періоду (кварталу).
6. Суб’єкт малого підприємництва, який сплачує єдиний
податок, не є платником таких видів податків і зборів
(обов’язкових платежів):
податку на додану вартість…

З ситуації, що розглядається, враховуючи вищенаведене, випливає, що податкова неправомірно застосувала до підприємця норми Закону України «Про ПДВ», бо знаходячись законно на спрощеній системі оподаткування підприємець мав право не реєструватись платником ПДВ, а на загальній системі оподаткування – також, бо його доходи (саме на загальній) не перевищили 300 тис., бо були нульовими.

закон про ПДВ:

9.8. Реєстрація діє до дати її анулювання, яка відбувається у випадках, якщо:

в) особа, зареєстрована як платник податку, реєструється як платник єдиного податку або стає суб’єктом інших спрощених систем оподаткування, які визначають особливий порядок нарахування чи сплати податку на додану вартість, відмінний від тих, що встановлені цим Законом, чи звільняють таку особу від сплати цього податку за рішенням суду або з будь-яких інших причин;

ґ) особа, зареєстрована як платник податку, не надає податковому органу декларації з цього податку протягом дванадцяти послідовних податкових місяців або подає таку декларацію (податковий розрахунок), яка (який) свідчить про відсутність оподатковуваних поставок протягом такого періоду, а також у випадках, визначених законодавством стосовно порядку реєстрації суб’єктів господарювання;

Податковий орган не може відмовити в анулюванні реєстрації у разі існування підстав, визначених у підпунктах "а" - "б" цього пункту, та зобов’язаний прийняти самостійне рішення про анулювання реєстрації на підставах, визначених у підпунктах "в" - "е" цього пункту.

Если у Вас есть какая то инфа, плиз, делитесь. Что этим... налоговикам придет в голову не известно

Как Вы вышли с этой ситуации, если это можно озвучить, если нет напишите
на личку,
Вася Васечкин
Цитата(luxoil @ Nov 22 2010, 10:51 PM) *
Как Вы вышли с этой ситуации, если это можно озвучить, если нет напишите
на личку,

Еще не известно. Данную инфу налоговой еще не сообщали. Акт о проверке мне еще не вручили. Завтра у налоговой последний срок. Поэтому и просим совета, может Вы еще подскажите что-то.
Seguro
Аналогичная ситуация (только строительство).
http://www.chp.com.ua/forums/index.php?sho...=12121&st=0

Пока подана аппеляция на область - будем бодаться дальше
Вася Васечкин
Цитата(Seguro @ Dec 13 2010, 08:32 PM) *
Аналогичная ситуация (только строительство).
http://www.chp.com.ua/forums/index.php?sho...=12121&st=0

Пока подана аппеляция на область - будем бодаться дальше

Закон про ПДВ:

9.8. Реєстрація діє до дати її анулювання, яка відбувається у випадках, якщо:

в) особа, зареєстрована як платник податку, реєструється як платник єдиного податку або стає суб’єктом інших спрощених систем оподаткування, які визначають особливий порядок нарахування чи сплати податку на додану вартість, відмінний від тих, що встановлені цим Законом, чи звільняють таку особу від сплати цього податку за рішенням суду або з будь-яких інших причин;

ґ) особа, зареєстрована як платник податку, не надає податковому органу декларації з цього податку протягом дванадцяти послідовних податкових місяців або подає таку декларацію (податковий розрахунок), яка (який) свідчить про відсутність оподатковуваних поставок протягом такого періоду, а також у випадках, визначених законодавством стосовно порядку реєстрації суб’єктів господарювання;

Податковий орган не може відмовити в анулюванні реєстрації у разі існування підстав, визначених у підпунктах "а" - "б" цього пункту, та зобов’язаний прийняти самостійне рішення про анулювання реєстрації на підставах, визначених у підпунктах "в" - "е" цього пункту.

Представьте себе я тоже из Хмельницкого. Я так понимаю такой беспредел только в нашем городе. Я сегодня получил уведомление-решение тоже буду обжаловать. Может подскажите, чего накопали против них ценного? Мое мыло dayzar@mail.ru
Вася Васечкин
По таким делам у судов в основном положительная практика на пользу ЧПшников.
Сумской окружной админ суд дело № 2а-1798/10/1870 от 30.03.10
Хмельницкий окружной админ суд дело № 2а-8275/10/2270/15 от 2.12.10 г.
Высший админ суд дело № К-1690/07 от2.12.09 г.
Alex_N
Уже больше месяца с большим интересом читаю данный форум.
Узнал много полезного )
Доначисление НДС плательщикам единого налога, похоже, новая "модная тенденция"
Моя ситуация (предприниматель - моя жена):
плановая проверка с 30.11.2011г. На этот момент написано заявление о временном прекращении предпр. деятельности (надо понимать - перевод на общую систему)
На едином налоге всё это время (4-й квартал 2007г - 3-й квартал 2010) за исключением первых кварталов 2009-го и 2010-го, когда деятельность приостанавливалась и обороты были нулевые (теперь уже знаю, что переводилась на общую систему на эти кварталы, декларации сдавались нулевые)
Обороты во время пребывания на едином -- около 400 000 за год. Практически всё - безнал по банку.
"Книга доходов" и накладные утеряны.
На проверку предоставлены выписки из банка.

Действия инспектора :
Стандартное требование предоставить кучу бумаг по первичному бухучёту. "вне протокола" - сетования на то, что в случае непредоставления передача налоговой милиции, статус "теневой экномики" и доначисление 15% от полной суммы оборота за 3 года.
Дальше возникает параллельно налоговый миллиционер с настойчивыми предложениями "прийти побеседовать" Во время визита жены в налоговую инспектор, сославшись на то что "вы ж понимаете...мы коллеги (с милиционером) она его приглашает.
Дальше - жена заболела вирусом, берёт больничный, милиционер достаёт звонакми и напрашивается домой (я в это время в отъезде, жену прошу никаких "неофициальных встреч не проводить вне процессуальных действий, но... она "ведётся") Тот у нас дома заполняет какой-то листик со стандартными вопросами, ответы на которые и так есть уже в налоговой. Удоостоверение предъявлял, на вопросы о направлении на проверку отвечал уклончиво. Типа "...мы про проверку инспекцией знаем....и просто "помогаем".
Дальше требование инспектора предоставить ещё какие-то фантастические для "единщика" сведения бухучёта..типа "остатки по периодам"..."дебиторская и кредиторская задолженности"... "анализ транспора"... "формирование наценок" и прочий БРЕД.
На все запросы пишутся чёткие объяснения с ссылкой на законы.
Поступает сочуственное предложение инспектора приостановить проверку (жена болела, а со слов "близких к инспекции" стало известно, что идут какие-то суды. Дело, кстати в Хмельницкой области тоже....) Она пишет заявление.
Проверка возобновляется с 31 декабря.
Появляюсь в инспекции вместе с женой. Слушаю бред. Говорю, что можем согласиться на вменяемый штраф, как добровольную помощь бюджету.
Сразу же встречаю заинтересованность. На вопрос о моём понимании "вменяемости", оглашаю сумму до 1000 грн. (учитывая, что единственный ЗАКОННЫЙ штраф -- за "неведение книги облику" 7*17=119 грн.)
Дальше -- акт "о тридцати листах" с подробным (иногда тоже явно "притянутым" с юрлиц) описанием деятельности. Пару строк в акте посвящены "неведению книги облику". Основная песня -- НДС.
Доначисления, в результате -- 93 000 грн. И штраф за "книгу".
Готовим "заперечення". Типа тех, что уже изложены в этой ветке.
Некомпетентность.... Игнорирование закона о налоговой в части "конфликта интересов".
Могу для пущего веселья сообщить в прокуратуру и антикоррупционерам, что подозреваю "дии, яки носять ознаку коррупцийных" Самое интересное, что.... когда незаконно вымогают деньги частные лица - это вымогательство или шантаж..прямиком попадающие под УК. А когда то же самое делают госслужащие...это в самом деле - коррупция.
К тому же, по всем признакам, действия масштабные и сознательные. Т.е.... особо опасные и совершаемые организованной группой!

Как говорят в кино : "...интересно девки пляшут..."

Ещё интересно то, что за 11 лет "единого податка" эти грандиозные нарушения всплыли только в последние месяцы. Причём, как по команде.

Да, вот ещё что.... Ссылаясь на новый кодекс, требует восстановить учёт 10.08.2011г Вещает о том, что согласно нового же кодекса "на сумму податкового боргу насчитывается пеня в размере 120% ричных обликовой ставки НБУ" (..давненько я не смотрел учётные ставки ))) ..вот и повод взглянуть)

Вот так вот.
Учитывая, что идёт явная "компания", предлагаю желающим делиться соображениями и информацией ))) Дабы "противостоять коррупционерам, подло дискредитирующим "политику Партии и Правительства по поощрению и развитию Малого и Среднего бизнеса"" )))))

...кстати.... совсем не для протокола..... были намёки от Важных Лиц о том, что сумма в 10 000 грн. может "спасти Отца Русской Демократии" ))))))))
Alex_N
Цитата(Вася Васечкин @ Dec 22 2010, 07:51 PM) *
По таким делам у судов в основном положительная практика на пользу ЧПшников.
Сумской окружной админ суд дело № 2а-1798/10/1870 от 30.03.10
Хмельницкий окружной админ суд дело № 2а-8275/10/2270/15 от 2.12.10 г.
Высший админ суд дело № К-1690/07 от2.12.09 г.


Как земляк-земляку.... можно каким-то образом ознакомиться с решением Хмельницкого (и других) судов?
Я из Каменца-Подольского.
При желании, напишите в "личку" я, на всякий случай, отправлю копию на Ваш мэйл.
Вася Васечкин
Цитата(Alex_N @ Jan 19 2011, 12:09 PM) *
Как земляк-земляку.... можно каким-то образом ознакомиться с решением Хмельницкого (и других) судов?
Я из Каменца-Подольского.
При желании, напишите в "личку" я, на всякий случай, отправлю копию на Ваш мэйл.

Веяние действительно новомодные и все на столько беззаконно делается, что волосы дыбом встают. А 10000 грн-это, сэр, Вам предложили халяву, так сказать с барского плеча.
Решения Хмельницкого суда:2-а-5240/10/2270/7 31.08.10
2-а-5897/10/2270 16.09.10
2-а-8275/10/2270/15 02.12.10
Причем судья Майстер бывший нач юр отдела налоговой))))
Решения Київського апеляційного адміністративного суду 22-а-36350/08 12.11.09
22-а-1514/09 09.03.10
22-а-1523/09 8.02.10
2-а-12303/08 17.06.10
22-а- 559/09 09.03.10

По Львовскому апеляц суду и Киевскому вышу, в реестре судебных решений ничего не найдено , наверно, объясняется тем , что тенденция действительно новомодная
Выложите, пожалуйс та инфу , что накопали против налоговой. Вы же не хотите , что бы в Хмельницком суде, перед Вами появился прецедент не на пользу налогоплатильщика
Alex_N
С "телетайпной ленты...."
Позвонила инспектор, и как лучшая подружка просила прийти со своим экземпляром акта (???) "по просьбе начальника виддилу...."

Вспоминается бородатый анекдот...
"К бабуле стучат в двери.....
Она спрашивает : "..кИтО тАм??"
Ответ : "Милиция."
- ..а зачем???
- .. поговорить smile.gif
- ..а сколько вас???
- ..двое.
- ТАК ПОГОВОРИТЕ МЕЖДУ СОБОЙ!!!!

Возможно они просто свой экземпляр "утеряли"??
Сходить, сходим.... но вот беда... свой экземпляр акта отдали юристу для срочного составления "заперечень" ))) (...официальная версия wink.gif )
Кстати! При пристальном взгляде компетентных "суровых лиц в штатском" эти новые телодвижения "посадовых осиб" могут тоже выглядеть очень не безобидно.
Alex_N
Что касается "нарытых материалов", готов, безусловно, делиться информацией по ходу процесса....
Но каких-либо "эпохальных" бумаг не нашёл.
Единственно, считаю нужным приплести ссылку на закон 2181 ( "Про порядок погашення зобов'язань латників податків перед бюджетами та державними цільовими фондами " ) В части п4.4.1 ст4 "о конфликте интересов"

У разі коли норма закону чи іншого нормативно-правового акта, виданого на підставі закону, або коли норми різних законів чи різних нормативно-правових актів припускають неоднозначне (множинне) трактування прав та обов'язків платників податків або контролюючих органів, внаслідок чого є можливість прийняти рішення на користь як платника податків, так і контролюючого органу, рішення приймається на користь платника податків).

Инспектор обязан был применить эту норму при проверке, иначе он проигнорировал закон.

Что ещё??? Номера и даты решений судов говорят о том, что всплеск пошёл из столицы, но к осени там поулёгся.... Странно вообще...столько решений судов и нет "компетентных разъяснений налоговых органов". Хотя..по тому же закону должны бы быть.

А как можно вообще ознакомиться с этими решениями судов?
Alex_N
Интересное замечание....только что, составил общий план "заперечень", который согласую с юристом и подам завтра.
Так вот...в самом конце акта есть слова "Платник податку (його уповноваженна особата та/або представник) мае право брати участь у розгляди заперечень., про що такий платник податку зазначае у запереченнях".

Касается, кстати, надо понимать всех Актов..... Так что...может кому и пригодится!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.