Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕН, безнал, штраф по РРО 2 млн.
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Проверки деятельности предпринимателей
santyaz
Плательщик единого налога, торговля мебелью. Покупал комплектующие за наличные, продавал исключительно по безналичному расчету через банк. Графа книги "расходы" - заполнена, но приходных документов нет. По акту внеочередной проверки вменяется нарушение ст. 21 ЗУ об РРО - продажа неучтенного товара - штраф в двойном размере ( 2 млн.)

12.10.2010 подано возражение на акт. 15 числа получен ответ - "материалы переданы в областную ГНА и в ГНАУ... о решении будет сообщено дополнительно". На сегодня (25.10.2010) пропущены все сроки получения решения о применении штрафных санкций. Налоговая отмораживается, то говорят, что решения еще нет, то говорят, что но оно было отправлено вчера, но не Вам и не оно и т.д.
Т.е. затягивают с целью пропуска сроков админ обжалования.

Речь идет о ГНИ в Ворошиловском районе г. Донецка, начальник - Михайлов Александр Николаевич.

Все материалы: акт, возражение - на блоге Лиги

Размещаю этот пост, во-первых, с целью максимальной огласки (может поможет в суде), во-вторых - прошу подсказки, как можно ускорить получение решения.

Пока пишем жалобу в прокуратуру о превышении служебных полномочий (заведомо неправильное толкование норм ЗУ об РРО в акте, применение санкций Закона к предпринимателю, который субъектом этого Закона не является + нарушение сроков направления решения о штрафных санкциях с целью пропуска срока обжалования). Плюс пишем клопотання в админ-суд про забезпечення позову - запретить налоговой совершать ряд действий.

Любые комментарии и советы будут приняты с благодарностью.



santyaz
Письма налоговой и Минюста на эту тему на newlaw.
Yuris
Цитата(santyaz @ Oct 25 2010, 01:30 PM) *
Письма налоговой и Минюста на эту тему на newlaw.
"Казнить нельзя казнить"!
Форма книги10 не предусматривает ведения в ней товарного учета, а порядок его (учета) для ФОП-ЕН не определен. А если у меня накладные есть, а в к книге 10 они не отражены, то я веду товарный учет, или нет?
Aleks01
Цитата(santyaz @ Oct 25 2010, 12:53 PM) *
Плательщик единого налога, торговля мебелью. Покупал комплектующие за наличные, продавал исключительно по безналичному расчету через банк. Графа книги "расходы" - заполнена, но приходных документов нет. По акту внеочередной проверки вменяется нарушение ст. 21 ЗУ об РРО - продажа неучтенного товара - штраф в двойном размере ( 2 млн.)

12.10.2010 подано возражение на акт. 15 числа получен ответ - "материалы переданы в областную ГНА и в ГНАУ... о решении будет сообщено дополнительно". На сегодня (25.10.2010) пропущены все сроки получения решения о применении штрафных санкций. Налоговая отмораживается, то говорят, что решения еще нет, то говорят, что но оно было отправлено вчера, но не Вам и не оно и т.д.
Т.е. затягивают с целью пропуска сроков админ обжалования.

Речь идет о ГНИ в Ворошиловском районе г. Донецка, начальник - Михайлов Александр Николаевич.

Все материалы: акт, возражение - на блоге Лиги

Размещаю этот пост, во-первых, с целью максимальной огласки (может поможет в суде), во-вторых - прошу подсказки, как можно ускорить получение решения.

Пока пишем жалобу в прокуратуру о превышении служебных полномочий (заведомо неправильное толкование норм ЗУ об РРО в акте, применение санкций Закона к предпринимателю, который субъектом этого Закона не является + нарушение сроков направления решения о штрафных санкциях с целью пропуска срока обжалования). Плюс пишем клопотання в админ-суд про забезпечення позову - запретить налоговой совершать ряд действий.

Любые комментарии и советы будут приняты с благодарностью.


Срок написания жалобы по РРО 30 дн., ответ тоже 30 дн. и еще может быть + 15 дн. (как согласно Закона Украины "Про зверенння громадян") так как это не налоговый платеж. Как на меня, то нужно после 50 дн.(с учетом почты ) написать в Вышестоящую ГНА (ето будет Украины) на бездействие обласной в этом вопросе. Решения по РРО подаются не в ГНИ принявшую решение и проводившую проверку, а в вышестоящую. Если ничего не подписывали и непоясняли по поводу отсутствия документов то попробовать их взять задним числом у единщиков, хотя это маловероятно.. Учет вести не надо, а пот на первичку напирают - ищите путнего практика консультанта, бухгалтера, налогового юриста и нужно сражаться, хотя нужно было думать чуть раньше об этом.. Почитайте тему "Законны ли требования предоставить документы... " почерпнете для себя многое .


santyaz
Цитата(Aleks01 @ Oct 25 2010, 03:01 PM) *
Срок написания жалобы по РРО 30 дн., ответ тоже 30 дн. и еще может быть + 15 дн. (как согласно Закона Украины "Про зверенння громадян") так как это не налоговый платеж. Как на меня, то нужно после 50 дн.(с учетом почты ) написать в Вышестоящую ГНА (ето будет Украины) на бездействие обласной в этом вопросе. Решения по РРО подаются не в ГНИ принявшую решение и проводившую проверку, а в вышестоящую. Если ничего не подписывали и непоясняли по поводу отсутствия документов то попробовать их взять задним числом у единщиков, хотя это маловероятно.. Учет вести не надо, а пот на первичку напирают - ищите путнего практика консультанта, бухгалтера, налогового юриста и нужно сражаться, хотя нужно было думать чуть раньше об этом.. Почитайте тему "Законны ли требования предоставить документы... " почерпнете для себя многое .

Да причем тут звернення громадян... Вас же дети читать могут.
Sluggy
у меня та же проблема, но в Киеве
http://www.chp.com.ua/forums/index.php?sho...amp;#entry60698
7133
Только суд и прокуратура!
ГНАУ даёт дебильные предписания и ГНИ на местах должны тупо соответствовать, поэтому и пошла волна, чтобы наработать им положительную практику. Поэтому обрубайте им положительную практику только судами!!! Потому что, даже один раз на ком-то прокатит, не отобьёте, будут на каждом углу кричать, что да, по закону это типа не предусмотрено, но...есть положительная практика, и будут дальше беспредельничать.

А вы не можете взять документы на приход (накладные) у своих поставщиков (хотя бы частично!!)? , чтобы было чем аргументировать в суде.
Потому что в книге предусмотрено вести расходную часть, а сами накладные вот они.


Заперечення составлено грамотно. Ситуацию понимаете верно.
Я бы советовала общаться далее с ГНАУ. Пишите туда.
santyaz
Цитата(elen maman @ Oct 25 2010, 07:21 PM) *
Только суд и прокуратура!
ГНАУ даёт дебильные предписания и ГНИ на местах должны тупо соответствовать, поэтому и пошла волна, чтобы наработать им положительную практику. Поэтому обрубайте им положительную практику только судами!!! Потому что, даже один раз на ком-то прокатит, не отобьёте, будут на каждом углу кричать, что да, по закону это типа не предусмотрено, но...есть положительная практика, и будут дальше беспредельничать.

А вы не можете взять документы на приход (накладные) у своих поставщиков (хотя бы частично!!)? , чтобы было чем аргументировать в суде.
Потому что в книге предусмотрено вести расходную часть, а сами накладные вот они.


Заперечення составлено грамотно. Ситуацию понимаете верно.
Я бы советовала общаться далее с ГНАУ. Пишите туда.


К сожалению, накладных нет и не будет. Думаю, вопрос об обязательности ведения учета вообще в исковом заявлении не поднимать, сосредоточиться на доказывании того, что предприниматель, который за безнал продавал, вообще субъектом ЗУ об РРО не является. Т.е. он не "освобожден на условиях ведения книги", как единщик, но вообще ЗУ об РРО не про него. Значит и нормы об обязательности ведения учета товаров к нему не относятся. Как и санкции.
На письма ГНАУ времени мало... В течение 10 дней с даты принятия решения о применении штрафных санкций нужно подавать в суд. Только вот решение получить никак не можем!
santyaz
Да, и в прокуратуру. Тут превышение служебных полномочий вижу по заведомо неверному применению норм ЗУ об РРО + нарушение сроков по решению. Не думаю, что радикально поможет, но должно немного отрезвить?
santyaz
Цитата(Sluggy @ Oct 25 2010, 05:25 PM) *
у меня та же проблема, но в Киеве
http://www.chp.com.ua/forums/index.php?sho...amp;#entry60698

Спасибо за ссылку!
Aleks01
Цитата(santyaz @ Oct 25 2010, 05:17 PM) *
Да причем тут звернення громадян... Вас же дети читать могут.



Да дети здесь в стороне - штрафуют то предпринимателей, почитайте побольше на форумах информации, а нет так дело Ваше. Вот выдержка " Дані рішення оскаржують ся згідно п. 16 Положення про порядок подання та розгляду скарг платників податків органами державної податкової служби , затвердженого наказом ДПА України від 11 грудня 1996 р. N 29
« Рішення про застосування штрафних (фінансових) санкцій органу державної податкової служби, крім штрафних (фінансових) санкцій за порушення законодавства про оподаткування та за порушення законодавства у сфері зовнішньоекономічної діяльності, може бути оскаржене в державній податковій адміністрації (інспекції) вищого рівня протягом одного року з моменту (дня) його прийняття, але не пізніше одного місяця з дня надсилання (вручення) рішення про застосування штрафних (фінансових) санкцій платнику податків, якщо інший порядок та строки оскарження не зазначено в законодавчому акті, яким передбачено штрафні (фінансові) санкції та їх застосування органами державної податкової служби. »
Как на меня так я бы прошел процедуру апеляционного обжалования - и вы за это время разберетесь что и как писать и на что ссылаться, а добавить что-то ГНИ уже не сможет. Практика, к сожалению , неважная со стороны "геологов" и нужно отбиваться любыми доступными средствами, другим "геологам" будет наука что можно писать в акты, а что нельзя
santyaz
Хорошо то, что хорошо кончается. Вот ответ налоговой: http://blog.liga.net/user/izabuta/article/5271.aspx
7133
Цитата(santyaz @ Oct 28 2010, 04:48 PM) *
Хорошо то, что хорошо кончается. Вот ответ налоговой: http://blog.liga.net/user/izabuta/article/5271.aspx


Есть ещё ум...в пороховницах!! Не все ещё в краснознаменной службе ..одебилены!! И это радует.
За Вас искренне рада!! Что будете делать с сэкономленными 2 млн. грн.???
santyaz
Цитата(elen maman @ Oct 28 2010, 05:10 PM) *
Есть ещё ум...в пороховницах!! Не все ещё в краснознаменной службе ..одебилены!! И это радует.
За Вас искренне рада!! Что будете делать с сэкономленными 2 млн. грн.???

Как что? А на ремонт здания налоговой?
valllld
Прошу помощи !!!!!!!!!!!
Та же самая ситуация (ФЛП, на едином, акцызн товаров нет,рко нет - торговля ковровыми изделиями) проверка по вопросу контроля проведения наличных (безналичных) расчетов в сфере торговли - как написано в приказе начальника ГНИ, направления на основании п2ст11 закона №509 по вопросу соблюдения требований закона №265/95ВР о РКО
сразу потребовали журнал ф10
графа *затраты на выробництво естественно не оформлены, так как нет подтверждающих документов - потребовли накладные
Их естественно тоже нет
Начали описывать товар,написали на 127 тыс.грн.
когда попытались сослатся на то что ФЛП не обязан вести первичку, и упомянули письмо мин юста от 19.05.10 где четко написано что книга ф10 не предназначена для ведения товарных запасов это их только разозлило
В результате в акте проверки написали :*В результате проверки установлено факт нарушения учета товарных остатковна месте их реализации на сумму 127 000,00 грн.*
и пообещали санкции на сумму 250 000,00 грн.
Последующий визит в ГНИ ничего не дал, начальник ГНИ даже отказался принять,а начальник отдела просто рассмеялся в лицо - можете подавать в суд и ггг..
Проверка была в четверг 28.10.10
к утру нужно написать (заперечення) а голова идет кругом,
Та же самая ситуация как описано выше только торговля за нал
Может есть какие то ньюансы ? ПОДСКАЖИТЕ !!!!!!!!!Как правильно написать это самое
Olga business-consultant
Цитата(valllld @ Oct 31 2010, 06:22 PM) *
Прошу помощи !!!!!!!!!!!
Та же самая ситуация (ФЛП, на едином, акцызн товаров нет,рко нет - торговля ковровыми изделиями) проверка по вопросу контроля проведения наличных (безналичных) расчетов в сфере торговли - как написано в приказе начальника ГНИ, направления на основании п2ст11 закона №509 по вопросу соблюдения требований закона №265/95ВР о РКО
сразу потребовали журнал ф10
графа *затраты на выробництво естественно не оформлены, так как нет подтверждающих документов - потребовли накладные
Их естественно тоже нет
Начали описывать товар,написали на 127 тыс.грн.
когда попытались сослатся на то что ФЛП не обязан вести первичку, и упомянули письмо мин юста от 19.05.10 где четко написано что книга ф10 не предназначена для ведения товарных запасов это их только разозлило
В результате в акте проверки написали :*В результате проверки установлено факт нарушения учета товарных остатковна месте их реализации на сумму 127 000,00 грн.*
и пообещали санкции на сумму 250 000,00 грн.
Последующий визит в ГНИ ничего не дал, начальник ГНИ даже отказался принять,а начальник отдела просто рассмеялся в лицо - можете подавать в суд и ггг..
Проверка была в четверг 28.10.10
к утру нужно написать (заперечення) а голова идет кругом,
Та же самая ситуация как описано выше только торговля за нал
Может есть какие то ньюансы ? ПОДСКАЖИТЕ !!!!!!!!!Как правильно написать это самое

Скопируй возражение на блоге Лиги в первом сообщении,аргументируй теми,же документами убери только безналичные расчеты.
valllld
Спасибо !!!
Попробую ,только там немного другая аргументация - упор на безнал
Щейчас как раз этим и занимаюсь пытаюсь править этот образец.
Если получится,будет еще один шаблон ,только для нала
Хохлушка
http://www.chp.com.ua/forums/index.php?sho...=12498&st=0
Вот Вам заперечення в такой же ситуации.Только не спешите в суд.Поиграйтесь в аппеляции налоговой.
santyaz
Цитата(valllld @ Oct 31 2010, 06:22 PM) *
Прошу помощи !!!!!!!!!!!
Та же самая ситуация (ФЛП, на едином, акцызн товаров нет,рко нет - торговля ковровыми изделиями) проверка по вопросу контроля проведения наличных (безналичных) расчетов в сфере торговли - как написано в приказе начальника ГНИ, направления на основании п2ст11 закона №509 по вопросу соблюдения требований закона №265/95ВР о РКО
сразу потребовали журнал ф10
графа *затраты на выробництво естественно не оформлены, так как нет подтверждающих документов - потребовли накладные
Их естественно тоже нет
Начали описывать товар,написали на 127 тыс.грн.
когда попытались сослатся на то что ФЛП не обязан вести первичку, и упомянули письмо мин юста от 19.05.10 где четко написано что книга ф10 не предназначена для ведения товарных запасов это их только разозлило
В результате в акте проверки написали :*В результате проверки установлено факт нарушения учета товарных остатковна месте их реализации на сумму 127 000,00 грн.*
и пообещали санкции на сумму 250 000,00 грн.
Последующий визит в ГНИ ничего не дал, начальник ГНИ даже отказался принять,а начальник отдела просто рассмеялся в лицо - можете подавать в суд и ггг..
Проверка была в четверг 28.10.10
к утру нужно написать (заперечення) а голова идет кругом,
Та же самая ситуация как описано выше только торговля за нал
Может есть какие то ньюансы ? ПОДСКАЖИТЕ !!!!!!!!!Как правильно написать это самое

Скиньте Ваш мейл - отправлю шаблон "заперечення". Еще бы неплохо сам акт посмотреть.
valllld
valllld@gmail.com

santyaz !!!!!

отправь ко мне свой мейл ! а еще лучше телефон нужно пообщатся,
у нас ситуация похожая да и так почти соседи, мне обжаловать прийдется тож в Донецк ехать
santyaz
Цитата(valllld @ Nov 1 2010, 01:02 PM) *
valllld@gmail.com

santyaz !!!!!

отправь ко мне свой мейл ! а еще лучше телефон нужно пообщатся,
у нас ситуация похожая да и так почти соседи, мне обжаловать прийдется тож в Донецк ехать


096 447 52 04

ibzabuta@gmail.com

К сожаление, не соседи, но что смогу...
santyaz
Цитата(valllld @ Oct 31 2010, 07:33 PM) *
Спасибо !!!
Попробую ,только там немного другая аргументация - упор на безнал
Щейчас как раз этим и занимаюсь пытаюсь править этот образец.
Если получится,будет еще один шаблон ,только для нала

Вторую часть возражения берите. Добавьте письмо Госкомпредпринимательства и минюста (ссылки в начале поста).
stas
Цитата(elen maman @ Oct 28 2010, 05:10 PM) *
Есть ещё ум...в пороховницах!! Не все ещё в краснознаменной службе ..одебилены!! И это радует.


Честно.... Не вижу повода для оптимизма.... Абсолютно !!!

Вот если-бы суд присудил моральный ущерб в 1% от требуемой до-насчитанной суммы + увольнение верхушки виновной ДПИ - тогда да !!! Да здравствует справедливость... А так.. не вышло.. ну да и ладно... "оторвемся на других лохах...".
Это коротко.

Я бы подавал судебный иск на моралку (знаю, что практически не реально), но при реальном юристе думаю реально + заявление про кримінальний злочин.
santyaz
Цитата(stas @ Nov 2 2010, 04:14 PM) *
Честно.... Не вижу повода для оптимизма.... Абсолютно !!!

Вот если-бы суд присудил моральный ущерб в 1% от требуемой до-насчитанной суммы + увольнение верхушки виновной ДПИ - тогда да !!! Да здравствует справедливость... А так.. не вышло.. ну да и ладно... "оторвемся на других лохах...".
Это коротко.

Я бы подавал судебный иск на моралку (знаю, что практически не реально), но при реальном юристе думаю реально + заявление про кримінальний злочин.


Почему в 1%? Моральный ущерб возникает в результате нарушения прав. И какие права тут нарушены? И где/чья вина?
Для моралки нужно как минимум доказать противоправность действий.. в принципе возможно...превышение служебных полномочий, плюс нарушение прав. И заплатить немаленькую пошлину.
stas
Цитата(santyaz @ Nov 4 2010, 12:39 AM) *
Почему в 1%? Моральный ущерб возникает в результате нарушения прав. И какие права тут нарушены? И где/чья вина?
Для моралки нужно как минимум доказать противоправность действий.. в принципе возможно...превышение служебных полномочий, плюс нарушение прав. И заплатить немаленькую пошлину.



Ну можно и 2% можно и 0,5... Главное, как говориться, ну хоть что-то... чтоб в следующий раз не повадно было...
Вы считаете, что не подходите под определение:

Цитата
Під моральною шкодою слід розуміти втрати немайнового характеру внаслідок моральних і фізичних страждань або інших негативних явищ, заподіяних фізичній або юридичній особі незаконними діями чи бездіяльністю інших осіб.


Я считаю, что отменой неправильного решения вышестоящим органом уже является "заподіяння фізичній або юридичній особі незаконними діями " - вреда. Другое дело как на это посмотрит наш "гуманный суд" с его ручным управлением.... но это уже поле боя грамотного юриста.



Я понимаю все это разводы исключительно от абсолютной безнаказанности как отдельных лиц, так и их руководителей в частности. Пока они не почувствуют неизбежность наказания - не сдвинутся с места сколько-бы не было письменных протестов... ИМХО.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.