Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Непонятки "особого налогового режима"
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Налогообложение > Упрощенная система налогообложения
OPMB OPB
То ,что нашего согласия никто не ждет понятно,но есть вопросы по формулировке.
п.5.8.Физические лица ,которые проводят хозяйственную деятельность не по месту государственной регистрации или на всей территории Украины,... и платят налог по ставке 1500 грн.из расчета за календарный месяц(но ведь госрегистрация проводиться по месту регистрации,проживания,что имеется в виду?)
Ст.9,п.9.2......а страховые взносы в Пенсионный фонд Украины и фондов обязательного государственного социального страхования-в порядке обозначенном законами про обязательное пенсионное и социальное страхование(похоже авторы НК,не слышали,что с 01.01.11 г. вступает в действие ЕСВ)
10.5.абз.2.Субъект хозяйствованния,который создается в результате реорганизации какого нибудь плательшика.....(что это значит в применении к ЧП СПД?)

Может я что то неправильно поняла?
trzy59
Цитата(OPMB OPB @ Sep 17 2010, 10:32 PM) *
То ,что нашего согласия никто не ждет понятно,но есть вопросы по формулировке.
п.5.8.Физические лица ,которые проводят хозяйственную деятельность не по месту государственной регистрации или на всей территории Украины,... и платят налог по ставке 1500 грн.из расчета за календарный месяц(но ведь госрегистрация проводиться по месту регистрации,проживания,что имеется в виду?)
Ст.9,п.9.2......а страховые взносы в Пенсионный фонд Украины и фондов обязательного государственного социального страхования-в порядке обозначенном законами про обязательное пенсионное и социальное страхование(похоже авторы НК,не слышали,что с 01.01.11 г. вступает в действие ЕСВ)
10.5.абз.2.Субъект хозяйствованния,который создается в результате реорганизации какого нибудь плательшика.....(что это значит в применении к ЧП СПД?)

Может я что то неправильно поняла?


У Вас всего 3 простых вопроса? Меня, например, гораздо больше интересует определение термина "оптовая торговля": как и сейчас под это практически любого подвести можно. Разница лишь в том, что сейчас этот вид деятельности для ФОП разрешен. Или: что такое "технічні випробування та дослідження"? "роздрібна торгівля через мережу Інтернет"? И много других крайне неоднозначных формулировок.
ИМХО:
п.5.8 - регистрацию производит орган гос.регистрации в соответствующей административно-территориальной единице. Хоз.деятельность за ее пределами и есть "не по месту". Борьба против тех, кто регистрируется в сельсоветах с минимальной ставкой, а работает, например, в Киеве.
Ст.9,п.9.2 - использована более общая формулировка. А вдруг ЕСН через месяц отменят или через год по другому назовут.
10.5.абз.2 - юрлицо реорганизуется в ФОП.
OPMB OPB
Цитата(trzy59 @ Sep 18 2010, 01:06 AM) *
У Вас всего 3 простых вопроса? Меня, например, гораздо больше интересует определение термина "оптовая торговля": как и сейчас под это практически любого подвести можно. Разница лишь в том, что сейчас этот вид деятельности для ФОП разрешен. Или: что такое "технічні випробування та дослідження"? "роздрібна торгівля через мережу Інтернет"? И много других крайне неоднозначных формулировок.
ИМХО:
п.5.8 - регистрацию производит орган гос.регистрации в соответствующей административно-территориальной единице. Хоз.деятельность за ее пределами и есть "не по месту". Борьба против тех, кто регистрируется в сельсоветах с минимальной ставкой, а работает, например, в Киеве.
Ст.9,п.9.2 - использована более общая формулировка. А вдруг ЕСН через месяц отменят или через год по другому назовут.
10.5.абз.2 - юрлицо реорганизуется в ФОП.



Реорганизация – один из видов корпоративных действий, в результате которого происходит одновременное создание одного либо нескольких новых и/или прекращение одного либо нескольких прежних (реорганизуемых) юридических лиц. Осуществляется в форме слияния, присоединения, разделения, выделения или преобразования
К физичекому лицу, в некоторых случаях применяется закон о прибыли,но тем не менее,оно является,физическим, работает по закону о доходе физических лиц,с трудом представляю себе вид объединения физических лиц,как субъектов.Пункт просто бессмысленный.

По госрегистрации додумывать будем не только мы ,но и налоговая,будут разъяснять,что такое место госрегистрации, город,район,если так как рассуждаете Вы.Можно было бы сказать,оплата по ставке ЕН по месту действия, контролируется это просто.разница в 50-100 грн. в налоге-это дневной расход на питание проезд сигареты у, далеко небогатого человека,и не она толкает предпринимателя из села в крупные города.

По пенсионному,с каких это пор в законах форсмажоры предполагаются?


С терминами оптовая и розничная торговля ,согласна,сейчас они преполагают контроль продавца за использованием покупателем покупки.

Технический анализ и исследования я понимаю так-у меня есть ФЛ СПД ЕН,он радиометрист в строительстве,без этого заключения не сдается нни одного сооружение,и если я правильно понимаю,тепере он не сможет работать на ЕН,наверное есть и какие то другие виды анализа.

Кто еще чего вычитал?
trzy59
2 OPMB OPB
Извините. я вчера несколько скомкал свое сообщение. Конечно, есть проблемы с понятием "место регистрации". В крупных городах это сплошь и рядом, что зарегистрирован в одном районе, а работает в другом.
А ведь регистрироваться можно исключительно "за місцем проживання", что трактуется сегодня как "по месту прописки". Вот одна из основных причин, почему в городах работают ФОПы, зарегистрированные совершенно в другом месте.
А вот с реорганизацией, по моему, Вы не совсем правы. Например, преобразование частного предприятия в частного предпринимателя.
Что до "технічні випробування та дослідження", то Ваш радиометрист, как Вы правильно заметили, занимается техническим анализом, что, по большому счету, несколько иное. С другой стороны, например, регулировка практически любого узла автомобиля по своей сути как раз и является техническим исследованием.

Вот Вам еще пара непоняток (чисто как для бухгалтера):
п.8.1. "на підставі первинних документів платники податку ведуть книгу обліку доходів і витрат". С затратами как бы все понятно. А с доходами? Спецом для них под это дело РРО заводить?
п.11.9. По контрабанде. Как бы все понятно кроме одного - где взять подтверждающие документы на честный товар, уже закупленный по ныне действующему законодательству? И что с ним 01.01.2010 делать? Выбросить?
Уверен, что если НК примут в такой или примерно такой редакции, то по этим двум пунктам многих ФОПов в январе-феврале обдирут как липку.
Ирина М
Ребята, давайте подождем до понедельника- тогда на сайте ВР можно будет увидеть окончательный вариант НК.
Потому что у меня есть подозрения, что наперсточники за эти выходные еще чего нибудь туда воткнут- и вариант НК с ЗН
окажется уже не похож на вариант поданный в ВР.
klerik
В общих чертах,все сложности ЕН,можно прикинуть уже сейчас,даже если взять самый оптимистичный вариант НК для плательщиков единого налога.
Например уже сейчас подписан президентом ЗУ про единый социальный взнос(вступает в силу с 01.01.2011г).Согласно этого закона ежегодно ФОП на ЕН должен будет уплачивать ЕСВ за себя в размере мин.34,7% от дохода.Этот взнос исчисляется с суммы дохода в пределах от минимальной заработной платы до 15-ти минимальных прожиточных минимимумов.Таким образом,согласно цифр проекта бюджета 2011г,получаем,что с годового дохода в размере от 11292грн до 169380грн,каждый ФОП на ЕН должен будет уплатить от 3920грн до 58775грн.
В самом оптимистичном варианте проекта НК для ФОП на ЕН предусмотренна возможность вести учет своей деятельности без использования кассового аппарата, при условии заполнения книги учета доходов и расходов (ф.10) на основании ПЕРВИЧНЫХ документов.Таким образом,чтобы не попасть под максимальный размер ЕСВ,каждый ФОП на ЕН будет вынужден записывать в ф.10 все свои подтвержденные первичными документами РАСХОДЫ,чтобы подтвердить графу "ЧИСТЫЙ ДОХОД", с которой и будет начисляться ЕСВ.
ЗЫ:А сколько еще засад в самом НК будет?((
trzy59
2 klerik

Стаття 7. База нарахування єдиного внеску
1. Єдиний внесок нараховується:
3) для платників, зазначених у пункті 4 частини першої статті 4 цього Закону, які обрали спрощену систему оподаткування, - на
суми, що визначаються такими платниками самостійно
для себе та членів сім'ї, які беруть участь у провадженні ними підприємницької діяльності, але не більше максимальної величини бази нарахування єдиного внеску, встановленої цим Законом. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску за кожну особу;
klerik
Цитата(trzy59 @ Sep 18 2010, 03:58 PM) *
на суми, що визначаються такими платниками самостійно


Уже легче,спасибо rolleyes.gif ,значит можно будет платить по минимуму
Зы:А слона то я и не заметил...
Lmiss
Цитата(klerik @ Sep 18 2010, 04:29 PM) *
Уже легче,спасибо rolleyes.gif ,значит можно будет платить по минимуму
Зы:А слона то я и не заметил...

Я поняла что с 0 доходом на общей системе с 2011 года можно будет платить по минимуму.А это сколько? В гривнях ?????????
x23
Цитата(Lmiss @ Sep 23 2010, 10:20 AM) *
Я поняла что с 0 доходом на общей системе с 2011 года можно будет платить по минимуму.А это сколько? В гривнях ?????????

Если речь идет о ЕСВ, то он 327грн/мес.
komillka
Цитата(Lmiss @ Sep 23 2010, 10:20 AM) *
Я поняла что с 0 доходом на общей системе с 2011 года можно будет платить по минимуму.А это сколько? В гривнях ?????????

с 0 доходом ИМХо все таки можно не платить, т.к." ЄСВ нараховується на суму доходу (прибутку), отриманого від їх діяльності, що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб" ,0 это не доход,налогом его обложить нельзя , а кто мне будет из чиновников доказывать обратное- подарю учебник математики за 5 класс- ибо все на ноль умноженное или деленное также равно нулю.
7133
Я тоже внимательно перечитала формулировку и пришла к выводу, что 0 доходов соответственно 0 взносов! Стало спокойнее!
x23
Господа, а если посмотреть с другой стороны, то:
1. СПД ФЛ являются плательщиками ЕСВ
2. ЕСВ плательщика не может быть ниже ЕСВ от минималки

Т.е. начисляется-то на доход ЕСВ, но в тоже время для плательщика ЕСВ, коим является СПД ФЛ, не может быть ниже минимального ЕСВ.
Поэтому, будет ЕСВ от минималки с нулями или нет - это уже мы узнаем после 1-го января (скорее всего даже во втором квартале, когда жарить всех начнут).
komillka
так и сейчас формулировка почти один в один, по уплате обязательных взносов, но с 0 никто не платит и почему-то за фразу " не ниже минимального взноса" никто не цепляется , wink.gif
x23
Цитата(komillka @ Sep 23 2010, 12:53 PM) *
так и сейчас формулировка почти один в один, по уплате обязательных взносов, но с 0 никто не платит и почему-то за фразу " не ниже минимального взноса" никто не цепляется , wink.gif

Ткните носом, плз. Да и Вы ж понимаете, - новый кодекс/закон - отличный повод изменить трактовку и заставить платить.
komillka
Страхові внески до Накопичувального фонду нараховуються на
всі суми сукупного оподатковуваного доходу (прибутку)
застрахованих осіб, а для осіб, які беруть добровільну участь, -
на суми, визначені договором про добровільну участь.
• сумма страхового взноса устанавливается такими предпринимателями самостоятельно (для себя и членов семей, участвующих в осуществлении предпринимательской деятельности и не состоящих с ними в трудовых отношениях). Сумма страхового взноса с учетом части фиксированного или единого налога должна составлять не менее минимального размера страхового взноса за каждое лицо и не более размера страхового взноса, исчисленного исходя из максимальной величины фактических расходов на оплату труда наемных работников, налогооблагаемого дохода, общего налогооблагаемого дохода, с которого уплачиваются страховые взносы (далее – максимальная величина).Закон № 2461(который действует сейчас)
x23
Вообще-то эти строки про единщиков. А их, как известно, сейчас заставили платить smile.gif
komillka
а для неединщиков она звучала так же , вобщем, там закон который сейчас дейсвует и закон о ЕСВ перекатан почти полностью за исключением того,что единщики обязательно платят ЕСВ и некоторых моментов о деятельности ПФ и регистрации в нем.извините, нет времени искать, поищите на их сайте(КМУ в смысле)
komillka
кто : фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, у
тому числі ті, які обрали особливий спосіб оподаткування
(фіксований податок, єдиний податок, фіксований
сільськогосподарський податок, придбали спеціальний торговий
патент), та члени сімей зазначених фізичних осіб, які беруть
участь у провадженні ними підприємницької діяльності.

До членів сімей фізичних осіб - суб'єктів підприємницької
діяльності, які беруть участь у провадженні ними підприємницької
діяльності, належать: дружина (чоловік), батьки, діти та інші
утриманці, які досягли 15 років, не перебувають у трудових або
цивільно-правових відносинах з такою фізичною особою - суб'єктом
підприємницької діяльності, але разом з ним здійснюють
підприємницьку діяльність і отримують частину доходу від заняття
цією діяльністю;
как платит :для осіб, зазначених у пункті 5 статті 14 цього Закону, - на
суми доходу (прибутку), отриманого від відповідної діяльності, що
підлягає оподаткуванню податком на доходи фізичних осіб; это из тепершнего закона(который сейчас действует), найдите хоть какие-то отличия в формулировке, а то что сумма должна быть не меньше минимального взноса, так это давно так было для тех кто на ОС. так что не вижу повода платитьЕСВ на ОС на 0 , так же как его и не было до этого
Nata_Nich
В понедельник была на семинаре в своём ПФ по вопросу ЕСВ. Прошлись по закону.
Начальник ПФ разъяснила, что предприниматели на ОС с нулевыми доходами ЕСВ не платят. Нет дохода - нет сбора! Хотя, могут на добровольной основе платить, заключив договор с ПФ. Хотела бы я посмотреть на этих "добровольцев"!)) ph34r.gif
НаталиЯ71
Цитата(Nata_Nich @ Sep 24 2010, 02:13 PM) *
В понедельник была на семинаре в своём ПФ по вопросу ЕСВ. Прошлись по закону.
Начальник ПФ разъяснила, что предприниматели на ОС с нулевыми доходами ЕСВ не платят. Нет дохода - нет сбора! Хотя, могут на добровольной основе платить, заключив договор с ПФ. Хотела бы я посмотреть на этих "добровольцев"!)) ph34r.gif


скажите пожалуйста, рассматривался ли вопрос, когда работник на пол ставки??? и как ЕСВ платить в таком случае?
КЛЕР
Цитата(Nata_Nich @ Sep 24 2010, 02:13 PM) *
В понедельник была на семинаре в своём ПФ по вопросу ЕСВ. Прошлись по закону.
Начальник ПФ разъяснила, что предприниматели на ОС с нулевыми доходами ЕСВ не платят. Нет дохода - нет сбора! Хотя, могут на добровольной основе платить, заключив договор с ПФ. Хотела бы я посмотреть на этих "добровольцев"!)) ph34r.gif


Нет ЧИСТОГО дохода - нет ЕСВ, или вообще если нет дохода (валового)?
komillka
Цитата(Nata_Nich @ Sep 24 2010, 02:13 PM) *
В понедельник была на семинаре в своём ПФ по вопросу ЕСВ. Прошлись по закону.
Начальник ПФ разъяснила, что предприниматели на ОС с нулевыми доходами ЕСВ не платят. Нет дохода - нет сбора! Хотя, могут на добровольной основе платить, заключив договор с ПФ. Хотела бы я посмотреть на этих "добровольцев"!)) ph34r.gif

ФУУУУх
Stratokaster
Величина ставки никого не волнует, отчисления в ПФ делает ЧП за своих найманих працивникив. А у буджетников высчитывают 2% от дохода. Вот такая фигня.
Katy
Цитата(trzy59 @ Sep 18 2010, 10:37 AM) *
2 OPMB OPB
Вот Вам еще пара непоняток (чисто как для бухгалтера):
п.8.1. "на підставі первинних документів платники податку ведуть книгу обліку доходів і витрат". С затратами как бы все понятно. А с доходами? Спецом для них под это дело РРО заводить?
п.11.9. По контрабанде. Как бы все понятно кроме одного - где взять подтверждающие документы на честный товар, уже закупленный по ныне действующему законодательству? И что с ним 01.01.2010 делать? Выбросить?
Уверен, что если НК примут в такой или примерно такой редакции, то по этим двум пунктам многих ФОПов в январе-феврале обдирут как липку.


Подскажите, пожалуйста, с какого числа вступает в силу закон о необходимости первичных документов для СПД на ЕН?
Спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.