В марте была у меня плановая проверочка (ФОП+НДС).
По результатам (воспользовавшись помощью милых дам (до сих пор жду адресов для отправки конфет)) - написал Скаргу в отдел апелляций. И вот результат:
Мы Победили, но почти:
А именно - из заявленных к удержанию 15 - осталось пять тысяч. Но внимательно изучив бумаги (а волею налоговиков я получил "Податкові рішення..." -21.08, а "Рішення про результати розгляду первинної скарги" только сегодня вечерком - 25.08) я обнаружил, что налоговая приняла практически все обоснования, кроме одного. - Не захотела признать факта транспортных затрат и отнесения их части на компенсацию НДС на основании отсутствия товаро-транспортных накладных. Налоговые накладные и Акты выполненных работ имеются и им предоставлены. Это выливается в сумму - 938.14 + 50%.
Я не бухгалтер конечно. Но соглашаться с ними и переплачивать денег не хотеться. Жадный я наверное.
Прошу, ежели кто сталкивался. - подскажите ссылки на законодательство.
Готовлюсь писать во вторую инстанцию.
Евгений

http://blanker.ru/doc/38
1.Товарно-транспортная накладная (ТТН) предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом.
2.Озвученная позиция представляется спорной. В данном случае налогоплательщику необходимо подтвердить не факт транспортировки товаров как таковой, а приобретение транспортных услуг сторонней организации. Приобретение данных услуг можно оформить разными документами, например, актом выполненных работ. При этом составление накладной по форме 1-Т не требуется.
Это Россия,но можно взять целые умные фразы и просто вставить.
http://consultingstandard.ru/answer10.htm
3.http://taxpravo.ru/sudebnie_dela/statya-90192-postanovlenie_fas_povoljskogo_okruga_ot_7_aprelya_2009_g_po
4.http://www.prostobiz.ua/biznes/gosregulirovanie/novosti/transportnye_uslugi_polucheny_bez_oformleniya_ttn_budut_li_valovye_rashody
При налоговой проверке у предпринимателя, работающего по общей системе налогообложения, из состава валовых расходов исключены оплаченные с расчетного счета и подтвержденные банковской выпиской и актом выполненных работ транспортные услуги. Причиной было названо отсутствие ТТН со ссылкой на Инструкцию № 228/253. Насколько обязательно применение ТТН?
Действительно, обязанность оформлять перевозку товара товарно-транспортной накладной (далее – ТТН) предусмотрена несколькими нормативными актами Украины. Среди них была и Инструкция “О порядке изготовления, хранения, применения единой первичной транспортной документации для перевозки грузов автомобильным транспортом и учета транспортной работы”, утвержденная приказом Министерства статистики Украины, Министерства транспорта Украины от 07.08.96 г. № 228/253.

Мы не зря выделили слово “была”, так как на сегодняшний день действие Инструкции № 228/253 отменено совместным приказом Минстата и Минтранса Украины от 03.11.2006 г. № 507/1059, который так и называется: “Об отмене приказа Министерства статистики Украины и Министерства транспорта Украины от 07.08.96 г. № 228/253”.

Сразу скажем, что ссылка на недействующий нормативный документ, без сомнений, является незаконной и не дает никакого права налоговикам исключать из валовых расходов предпринимателя оплаченные транспортные расходы. Если в акте налоговой проверки ваши валовые расходы “урезаны” на основании этой нелепой ссылки, тогда можете смело обжаловать такой акт – правда на вашей стороне.
5.http://consultant.parus.ua/_advice_view.asp?rnx=05QPR7d18d22efc014b0cc21ac5b89904082c
Однако для представителей главного налогового ведомства ТТН является не просто документом, необходимым для оформления перевозки грузов, но и основанием для отнесения расходов по перевозке в состав валовых расходов (письмо ГНАУ в г. Киеве от 23.10.2007 г. № 341/Н/31-607; консультация в журнале «Вестник налоговой службы Украины» 2007, № 24; 2008, № 16). Аргументируют они это тем, что в соответствии с п. 2 приказа № 488 формы первичной перевозочной документации являются обязательными к применению для всех субъектов хозяйственной деятельности независимо от формы собственности.
По нашему мнению, такая позиция главного налогового ведомства не имеет достаточных оснований, поскольку приказ № 488 не зарегистрирован в Минюсте и не имеет силы нормативно-правового акта. Положения этого документа носят рекомендательный характер и не обязательны к применению.
Напомним, что по требованиям п.п. 5.3.9 Закона о налоге на прибыль валовые расходы должны быть подтверждены соответствующими расчетными, платежными и другими документами. Следовательно, транспортные расходы могут подтверждаться и другими первичными документами: платежными поручениями на оплату транспортных услуг, актами выполненных работ, счетами за транспортные услуги и прочими документами, соответствующими требованиям Закона Украины «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине» от 16.07.99 г. № 996-XIV и Положения о документальном обеспечении записей в бухгалтерском учете, утвержденного приказом Минфина от 24.05.95 г. № 88, т. е. содержащими все необходимые реквизиты. Это подтверждает и судебная практика (определение ВАСУ от 06.03.2001 г. по делу № 7/6; постановление ВХСУ от 17.02.2005 г. по делу № 34/281а; постановление ВХСУ от 03.08.2005 г. по делу № 41/132а).
Таким образом, смелые налогоплательщики могут отразить валовые расходы по транспортным услугам и без ТТН. Ну а осторожным налогоплательщикам или тем, кто не желает спорить с контролирующими органами, лучше обратиться к грузоотправителю с просьбой об оформлении ТТН.
Удачи!!!! Думаю этого хватит!

Привожу буквальную формулировку налоговиков. Прошу учесть, что мой ФОП+НДС не является плтельщиком налога на прибыль и затраную часть учета не ведет. Только НДС.
Цитата из "Рішення про результати розгляду первинної скарги":
За данними перевірки завищення податкового кредиту в наслідок віднесення до складу податкового кредиту з податку на додану вартість віднесено вартість придбаних транспортних послуг на загальну суму ...... До скарги надано первинні документи, а саме: акт № ........ здачі-прийомки виконаних робіт на суму ......., що підтверджує факт надання автопослуг за маршрутом Київ-Кіровоград ........
Проте слід зазначити, що все ж таки, застосування ТТН при перевезенні вантажів є обовьязковим. Так відповідно до вимог статті 48 Закону України "про автомобільний транспорт" для водія, серед документів на підставі яких виконують вантажні перевезення, передбачено обовьязкову наявність ТТН або іншого визначеного законодавством документа на вантаж. відповідно правил перевезень вантажів авто. тр. в Україні від 14.10.1997р 3 363, ТТН це єдиний для всіх учасників транспортного процесу юридичний документ,що призначений для списання ТМЦ, обліку на шляху їх перевезення, оприбутковування, складського, оперативного та бухгалтерського обліку, а також для розрахунків за перевезення вантажу та обліку виконаної роботи. Проведення любої господарської операції субїєкта господарювання фіксується та підтверджується первинними документами, на остнові яких ведеться бух звітність. В свою чергу. у відповідності до ч 2 ст 6закону Укр. "Про бух облік та фін звітність .." від 16.07.99р. № 996-ХІV на данних бух звітності базується фін, податкова та інші звітності. Тобто документи первинного обліку є основою і для податкового обліку.
Отже, вравуючи однозначну необхідність застосування облікового документу для здійснення вантажних перевезень, використання ТТН є обовьязковим.

Во как прилепили!

И если возможно:
Каков порядок подачи скарги во вторую инстанцию?
Евгений

А я тут согласна с налоговой....ТТН должна быть обязательно.

Небо!Почитайте мои ссылки.
Жека! Фигню пишут.Тебе нужно доказать ,что этот транспорт связан с твоей ОСНОВНОЙ деятеьностью.Правильно он оформлен или нет-не имеет значения.Связан с деятельность.Поэтому в апелляции пиши что куда и кому ты возил.Добавь простые накладные к этим клиентам,это доказательство связи с деятельностью.В следующую инстанцию подается точно как и первый раз,только я забыла вчера-нужно еще написать письмо на имя начальника первой инстанции о том,что ты подаешь выше.Простой формы-уведомляю,что направил скаргу туда-то туда-то.Это нужно отправить с уведомлением про вручение,чтобы тебе не выписал район еще одно пов.-реш.Вообще-то они выпишут пов.-реш,но уже на остаток.Главное,сроки не проквакай.

Внимательней надо....Жека не возил, Жека нанимал чужой транспорт. И доказать надо не связь с основной деятельностью, а сам факт перевозки (за ЧТО оплачены деньги, если перевозки не было) Ну тип того....

Я бы ТТН-ки попробовала нарисовать. Судя по сумме, рисовать там не много...

Или надо другим способом доказать, что товар ехал (не просто переместился, а именно ехал)
Ибо оплачен и в расходы включен "проезд" товара

Есть акты выконаних робыт,где и написано что товар ехал.Доказать нужно ,что ехал именно товар,а не Жека с тещей.Для этого достаточно и другой первички.Именно нужно доказать факт связи с основной деятельностью.Потому что если например есть ТТНка,а возили холодильник из дома,на дачу,ставить в затраты все равно нельзя.Уже рисовать ничего нельзя.Проверка давно прошла.

Если есть ТТН-ка, то возили точно не холодильник из дома. Потому как там штампик грузотправителя стоит, а не фото Жекиной тещи

А нарисовать можно и сказать, что при проверке не учли ( ну если там описи документов не было) или еще чего придумать.

У меня если возит експедиция,они вообще не дают ТТНки.Это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.В первом посте я давала ссылки на документы почему.

Уважаемые! Налоговики не хотят признавать налоговый кредит на основании отсутствия ТТН. Исходя из нормальной человеческой логики - полный бред.
1. Допустим первое событие - оплата (может быть и первозка). Я оплатил (мне перевезли груз) - транспортник мне выдал налоговую накладную. Имею ли я право вставить ее в декларацию и получить этот кредит. Имею! Или я не прав?
2. Имею ли я право делать предоплату и получать налоговую накл. и получать налоговый кредит? Имею право! Т.е. момент выдачи налоговой накладной и момент получения товара/услуги не связны во времени и не обязательны в один отчетный период.
3. При несостоявшейся сделке/услуге мне возвращают деньги и выдают "Коригуючу". Такого не происходило в рассматриваемом случае.
4. Отказать в налоговом кредите могут признав сделку фиктивной. И этого нет. Контрагенты живые, и в свою очередь провели выданные мне налоговые накладные и уплатили НДС.
5. У меня Есть: налогвые накладные, выписки банка с подтверждением оплаты, акты выполненных работ.
Какое отношение имеет ТТН к налоговому кредиту, который не признают?

Я не пытаюсь убедить вас, я пытаюсь сформулировать тут доводы которые включу в "скаргу..". Ну и ссылки на нормативку конечо.

Жека.

И еще - А ФОП и не обязан вести бухгалтерский учет в полном объеме. И не плачу налог на прибыль и потому транспортные затраты на валовые расходы не отношу.
Только включаю полученные НН в отчет и все.

Жека.

Кстати,если бы ты мог попросить у контрагентов копии их дек по ПДВ,где было бы видно,что с этих сумм заплачено ПДВ-это было бы неплохо.Т.е. подтверждение того,что данные суммы включены у контрагентов в зобов"язання.Это может быть лист от клиентов или копии розшифровки.

Жека, не надо предполагать как могло бы быть. Проверка прошла и надо исходить из того, что в акте уже зафиксировали. А зафиксировали " Не захотела признать факта транспортных затрат" (это Вы выше написали), т.е. уже нельзя утверждать про предоплату ... Транспортные услуги получены, но не оформлены должным образом. ФОП не должен вести бух учет, но первичка должна быть вся. Попытайтесь получить подтверждение фактического существования этих услуг у своих перевозчиков (если это экспедиция, то там просто формулировка в акте выполненых работ должна быть как "за организацию перевозки" , а не "за транспортные услуги" - тогда ТТН не надо).
Отсутствие Ваших ТТН-ок связали с налоговым кредитом потому, что в налоговый кредит нельзя включать НДС с затрат, которые фактически не осуществлялись и соответственно не могут считаться понесенными для предпринимательской деятельности

Если у Вас не было описи документов на проверке, то рисуйте ТТН-ки и говорите, что их не учли. Если Вы расписались в том, что все доки предоставили в полном объеме, то доказывайте фактическое получение этих услуг с помощью своих контрагентов (только не включение ими просто в налоговые обязательства)

НЕБО! Что за новые формулировки закона ПДВ????
7.4. Податковий кредит
7.4.1. придбанням або виготовленням товарів (у тому числі при їх імпорті) та послуг з метою їх подальшого використання в оподатковуваних операціях у межах господарської діяльності платника податку;

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...168%2F97-%E2%F0

А Жека поніс витрати за те, що не отримав (відповідно не використав у господарській діяльності).

Хохлушка, это я дословно тот Закон про НДС цитирую

Ладно, хай Жека сам решает.

Данный вопрос является спорным. Изначально надо доказать, что работы выполнены (т.е. связаны с хоз деятельностью)

Конечно есть решения судов: и которые поддерживают обязательное наличие ТТН и которые говорят, что акта достаточно....ну вообщем как у нас в стране: и так и сяк

Жека, если Вам это поможет, то Постановления ВХСУ от 17.02.2005 г. №34/281а и от 03.08.2005 г. №41/132а подтверждает позицию, когда в ВР можно включать если такие суммы подтверждаются счетом, платежными документами банка, актами на оказание услуг и НН.
А если правомерно отнесено в ВР, то правомерно и в НК.


А в этой консультации изложена позиция именно вашей налоговой

http://www.dtkt.com.ua/show/2cid14591.html

Отаке...

Вам все карты в руки

Выполнены и связаны с хоздеятельностью-это две большие разницы.Чисто справедливости для.Могут быть и не выполнены.Первое событие никто не отменял.Достаточно и предоплаты и правильно оформленной НН для налогового кредита.Повторюсь,у меня 80% рейсов без ТТН.И ни разу не было проблем.Они пытались,но я сразу цитирую закон ПДВ.Эти наезды из той оперы,где нельзя ставить товар на приход,если нет транспорта.Так что здесь даже не спортный вопрос.Есть ТТН-хорошо,нет ТТН-тоже не страшно.

У Жеки НЕТ первого события (предоплаты) - у него полностью свершившаяся операция (и оплата и получение услуг). А про Ваши услуги от экспедиций (без ТТН) я уже Вам писала.

P.S.Это я для Жеки еще раз написала)

Вы сами себе противоречите.Сначала Вы писали,что нужно доказать,что операция свершилась,а теперь утверждаете ,что у него полностью свершившаяся операция.Естественно для Жеки.Он то не профи.Слушает всех.

Хохлушка, меня не надо читать между строк.

Доказать надо фактическое передвижение товара (услуги транспортировки), а полностью свершившаяся операция - это первое и второе событие (а не просто предоплата).

Диалог с Хохлушкой по данной теме у меня закончен.

Для ПДВ кредита не имеет значения ПОЛНОСТЬЮ законченная или нет.Первое событие.Если диалог окончен,просто не отвечайте.

Жека, слушая Хохлушку, можете купить себе тур куда нибудь на Кипр - оплатите и получите - и поставите в налоговый кредит НДС по оплате (первое ж событие).

Если будет накладная о отправке товара на Кипр-легко!!!

А по такой операции, подтвержденной "Бамагой" про прослушивание курса лекций по менеджементу, притензий не имели. Правда не Кипр а ЮБК............

Так тож КУРС ЛЕКЦИЙ слушать ездили, а я про туристов отдыхающих.

В певом акте налоговая трактовала это как: " ........ на перевірку ПП не надано первинних документів (ТТН, актів виконаних робіт, подорожніх листів), що підтверджують використання данних транспортних послуг в оподаткованих операціях приватного підприємця."

Видимо мне с этого надо было начинать. Нужно доказывать именно связь.
и попутно замечу - перевозчик не всегда знает, что везет. Ему грузят запакованные картонные коробки. Диалог: "Что будем везти? - Фитинги ППР"
Это к тому, что в ТТН иногда не возможно конкретно указать всю номенклатуру и количество товара.

Хохлушка о том же и писала - "Правильно оформленные первичные документы"

Я понимаю,что мне проще,у нас фирма перевозчик своя,работает только на нас,но возможно Вы сумеете воспользоваться моим опытом,Фирме перевозчику передаются накладные в 2х экземплярах,перевозчик под каждую накладную выписывает ТТН в 3х экземплярах,с указанием группы товаров,количества мест,суммы по накладной и № накладной,покупатели получают товар ,расписываются и возвращает 2 экз.ТТН и 1 экз. расходной постащику,юрики ставят печать,физики расписываются,обложились доп.соглашениями и письмами,работаем без доверенностей,претензий со стороны налоговой не былоАкт выполненных работ делается в конце месяца.

Разницы в оформлении первичных документов у юр и физ лиц нет.

OPMB OPB, с юр лицами даже разговаривать проще....т.к. там опыт есть, а "тут" только стаж

С юриками проще,слов нет,когда говоришь со специалистом,ему не нужно объяснять"как заполнять книгу ф.10".Я имела в виду ,что может быть наш "страдалец "сумеет этот порядок навязать своему поставщику.Ну почему,почему люди не хотят работать красиво?Ведь если ты хочешь что то спрятать, красивее это сделать в порядке,в беспорядке скорее потеряешь,а налоговая найдет.

Хорошо сказали! Красиво и, главное, - правильно.

Только Жека ничего не прятал.И хватит уже обвинять несчастных ФОПов в тупости и глупости.Профи тут собрались. Любители налоговой.у него нет никаких явных нарушений.Доказательство-частичная победа.Я уже и не помню что там было ,но сама налоговая отменила свое решение.Достаточно доказать связь перевозки с основной деятеьностью.И ВСЕ.

Восхищен ситемой.
Но в жизни - моей:
1. Транспорт попутно - проходящий, разовые сделки, чаще иногородний. К окончанию разгрузки - копия платежки.
Ваш совет и метод черезвычайно правильны. Действует это при стабильно работающей системе. Для обеспечения данного процесса выделены и занимаются отдельные сотрудники. Работаете с постоянными контрагентами и прочее.
Не сравнивайте С ФОПом со штатом в четыре человека и "упрощенной системой". Хотя воспринято



Я дал повод называть меня "Страдальцем"?

У "Страдальца" порядка сорока поставщиков и десяток из них очень крупные. Навязать сложно. Месячная отсрочка платежа - это почему-то проще.

"Страдалец" сейчас, не являясь бухгалтером, пытается исправить ошибки, небрежность и глупость "профессиональных бухгалтеров" , которые "красиво" вели учет только собственной з/п. И такое часто случается. С 97 по 2003г у меня работали два действительно специалиста. На любой вопрос мне отвечали - как правильно и как возможно. Видимо привык добросовестному отношению. Я ведь не обладаю специальными знаниями в области бух учета, которые бы позволили мне в течении 15 мин. определить квалификацию буха. Узнаю о недостатках после проверки.
И в заключение - " там опыт есть, а "тут" только стаж" - мне при помощи форумчан (в основном двух Ольг) удалось отбить, написав в апелляцию, 10 из 15тыс. 1,5 из оставшихся 5 - транспорт. Надеюсь и это удастся.
Оставшиеся 3,5 - дважды включенные в отчеты налоговые накладные. Я не могу Все за бухами проверить!!!!!!
Но вынужден приобретать "опыт" и в бухучете.

Хохлушка писала - а ведь и тогда - в апреле были дискуссии. И у народа аналогичные ситуации постоянно случаются. На форуме "Участников дор. движения" - где я бываю чуть чаще - есть обобщения и наборы документов для борьбы с ГАЙцами. Тут создать такое же - было бы очень полезно.

Жека.

PS/ То, что я прятал - и не нашли.........

Жека! Меня распирает любопытство. А от чего МЫ отбились????

Жека.

PS/ То, что я прятал - и не нашли.........

Страдальцем назвала Вас только по тому что страдаете Вы безвинно ,я считаю претензии налоговой к Вам необоснованными.Говоря про бардак имела в виду не Вас,честно говоря,читая Ваши обращения думала,что Вы бухгалтер,все очень грамотно,просто на вашей ветке высказала наболевшее.

Пока налоговики рассматривали нашу Апелляцию (с марта по август) - чуть подзабыл подробности. Сечас же уделил основное внимане требующему повторной апелляции - транспорту.
Не заглядывая в первоисточник:
1. 1ДФ
2. Складские остатки, необходимость их вести и предъявлять по просьбе Налоговой.
3. Товары вроде бы не связанные с основной деятельностью в свете НДС.
4. Аренда помещения. Жена у мужа. В свете выплата подоходного мужу. И затраты на оплату телефона - утверждали- без договора аренды- низзяяя. А можно и нужно!
5. Комплектующие для компов и быта.
6. Виды деятельности и ставка единого (платили максималку, а им еще хотелось).

Очень примерно, без деталей.
Подробности обсуждения можно посмотреть набрав в поиске: "С меня конфеты" и "Дайте адреса куда конфеты
слать"

Жека.

зы. До сих пор Ольги скромничают

Жаль. Ошибся. Думал - ну хоть кто-то меня пожалеет и по головке поладит. Утешит.
Не тот форум. Тут все больше суровые бизнес-леди, бухгалтера........

Поехал домой. С горя и расстройства спать лягу

Навеки Ваш

Жека

Нифига себе !!! Какие Мы молодцы!!!

Я ж и говорю - Шлите адрес куда конфеты отправлять

Жека

Неа! Рано еще.Игра продолжается до свистка судьи.Ох! Чувствую не отмазаться мне от конфет то...

Только что отправил возражения

Жека

Будем посмотреть.

Отпишусь. К возражениям приложил копии накладных на товар. Если не обратят внимание - то это их принципиальная позиция и дальше суд. Отпишусь.

Жека.

зы. С ГАИшниками все решается быстрее.