Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Стою на распутье. Подскажите советом. Интернет-торговля.
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Разные вопросы, связанные с предпринимательством
Страницы: 1, 2
Hok
Уважаемые форумчане !

Несколько лет назад писал на этом форуме глупые вопросы, что и как и для чего по поводу открытия и регистрации интернет-магазина.
А сейчас пишу снова, но по другому поводу. А стоит ли так работать дальше )?

Названий и имен приводить не буду (извините), но суть будет понятна.

В начале 2006 г. параллельно с основной работой начал разбираться с сайтами и интернет-торговлей.
Первоначальная идея была создать сайт по Компьютерной скорой помощи (ну типа клиент вызывает я приезжаю, помогаю с компьютером). Но посмотрев, что в нашем городе (около 500 тыс. жителей) как такового именно интернет-магазина действующего нету (а в Киеве как раз бум интернет-торговли был), то решил почему бы не запустить интернет-магазин с продажей товаров под заказ нацеленный исключительно на свой город. Торговать решил: мобильными телефонами, фотоаппаратами, компьютерами и оргтехникой. Думал первым проще, типа как сливки собрать успею (наивный smile.gif).
Через несколько месяцев на базе бесплатного движка создал сайт интернет-магазина. Зарегистрировался везде, где нужно. ЧП+ЕН – “Продажа компьютерной и орг. техники “ (тогда еще в налоговых не знали, какой вид деятельности прилепить к интернет-магазинам тем более в нашем городе). Взял в долг у родственников 2000 у.е. (как бы безвоздмездно, но с намерением вернуть в любом случае после раскрутки).

Начал работать.

Так как денег как бы лишних не было (что бы заказать платные услуги), то приходилось постигать по ходу азы продвижения, раскрутки модернизации интернет-магазина и т.п. Налаживал контакты с поставщиками. придумывал акции всякие. Но столкнулся с проблемой. У нас в городе на столько люди были закрыты к интернет покупкам, что я немного был шокирован. Смотря и слушая рассказы знакомых как в Киеве нормально и спокойно все покупается в ИМ, я смотрел на ситуацию в своем городе и просто не знал, что придумать. Ни акции, ни дисконтные скидки, ни бесплатная доставка по городу от любой суммы покупки, ничего не действовало. Ну думаю все равно есть основная работа, а ИМ потихоньку раскручу.

Время шло и ИМ начали узнавать в городе, по поиску в выдаче в Гугле и Яндексе сайт стал на первом месте. Пошло движение, пошли продажи. Не супер, но наметилась положительная динамика. Соответственно пробовал продвижение самыми различными способами. Позыченные деньги использовал на регистарцию ЧП+сопутствующие расходы, также на закупку товара и на продвижение-рекламу магазина. Ну часть денег в обороте была, а часть НЗ под крупный заказ. Прибыль в раскрутку пускал.

Через время вижу, что основную работу и ИМ не могу совмещать, получаются напряги. Прикинул, подумал... Дело то идет на подъем... И уволился с основной работы. Начал больше уделять времени магазину. Начал брать деньги как бы себе на ЗП с выручки. Ну выходило меньше чем на основной работе, но перспектива то была ). Было все неплохо до лета 2008 г. Думаю, что многие споткнулись об кризис 2008. С начала осени и до весны 2009 г. это было тяжело (ну как и многим конечно же). Оборот упал практически в ноль. Бывало такое, что в неделю продажа одного товара (при чем мелочи какой-то типа флешки). Жена работала. С ее ЗП в основном и жили. А ИМ был так сказать на искусственном аппарате поддержания жизни. Закрыть просто, но ужасно жаль потраченных усилий по продавливанию вообще понятия интернет-покупок в нашем городе, жаль имени магазина заработанного за 2 года существования, жаль наработанной базы клиентов. Вот и работал с надеждой, что все образуется устаканится и вернется на свои места. Со средины 2009 года ситуация начала исправляться, но появилась другая проблема. За время работы многие региональные ИМ растопили лед недоверия к покупкам через интернет, чем и воспользовались крупные ИМ. Теперь те же люди, которые с подозрением относились к моему магазину спокойно заказывают дорогие товары в ИМ Киева. Большинство региональных ИМ теряют рынок. Это происходит по двум причинам.

Первая причина - это цены товаров. Конкурировать с киевскими ИМ не реально по ценам, так как они сидят на оптовых складах и как ни крути, а не имеют затрат по транспортировке товара в регион. А я покупаю товар в Киеве, должен доставить его к себе в город и уже потом накинуть свой %.
Происходит жесткий демпинг со стороны ИМ. Ну это понятно. В них там вкидывают денег не слабо. Куда нам тягаться.

Вторая причина – это наличие. Опять же ну нереально иметь наличие нескольких тысяч товарных позиций в наличии у ИМ. Даже у Киевского. Им просто сливаются остатки складов оптовых и типа как ИМ светят, что товар есть у них в наличии. Но как эту всю математику доказать покупателю. Он заходит к ИМ Киевский видит наличие товара, шаровую цену и все, он оформляет заказ. А я получается в пролете. Не я не плачусь. Все правильно. Но есть ньюансы, о которых покупатель не думает. Например, доставка товара как правило платная по Украине, а если бесплатна, то не по адресу, а приходится забирать в курьерской службе самому. Проверить товар покупатель не может, а получает как бы все равно кота в мешке. Но это не проблема, так как серьезные магазины обменяют товар, если с ним что-то не так, но тут выплывает еще один ньюанс. Если товар поломан и нет родного СЦ в городе, то покупатель должен принести это товар в офис ИМ в Киеве например, при этом понеся затраты на доставку этого товара в офис продавца. Ну скажите это реально ?) Думаю реально, но очень проблематично и нивелирует все плюсы от шаровой цены и “наличия” товара.

Работаю сам без наемных работников. Основные покупатели физ. лица. Сейчас работаю с вычетом затрат на поддержание сайта, интернет, мобильные разговоры, затраты на транспорт практически в ноль. За послений квартал был плюс 500 грн. Ну это смех.

Что не так не могу понять. Нанять человека еще, что бы расшириться ну на процент например, так процент не с чего давать. Я сам конечно тоже потребитель и ищу адекватную хорошую цену на товар, но народ у нас просто одержимый шарой. Это реально мания. На некоторых товарах с учетом дисконта да и без дисконта мне приходится ставить наценку 3-4 %. Редко когда бывает 10%. Так как стараюсь приблизить цены хоть немного к Киевским, что бы хоть часть клиентов удержать. Но чем дальше, тем сложнее это получается.

В связи с нездоровыми движениями по повышению уплаты в Пенсионный фонд и ставки ЕН остро встает вопрос, а есть ли смысл долбиться в стену ?

Имея опыт 10 лет работы в ИТ сфере, в разных ее видах подумываю, а не проще ли найти работу на 3000-5000 и не парить себе мозги. Но что же делать с магазином, с клиентами. Получится все что я сделал это зря.

Создал эту тему в надежде, на практические советы. Конечно Вы не обязаны мне ничего, но буду очень признателен за подсказки.

Куча налаженных контактов с поставщиками самых разных масштабов. И опыт уже приобрел немалый на своих ошибках. Да вот только, что-то дело не идет и все. Что делать в данной ситуации не могу понять ? Свернуться и закрыться успею всегда, но знаю, что можно ситуацию изменить в лучшую сторону. Всегда есть выход. Просто зациклился и не могу сам увидеть выход. Может со стороны видней кому-то и очевидней в чем проблема или каким путем попытаться решить ее.


Знаю выход один 100% рабочий ). Это 30000-50000 долларов для того, что бы закупить товар и иметь НАЛИЧИЕ реальное товара. Это привлечет клиентов, но таких денег просто нет. Ищу, думаю альтернативные варианты.

Простите за слишком длинный пост, но без описания всей сути проблемы было бы сложно все оченить.
Заранее очень благодарю за помощь и советы.

P.S. Не откажусь от вменяемых предложений партнерства. Да и вообще конечно же буду рад рассмотреть все предложения.
Хохлушка
Вам поможет пользователь Маркетовский.У него такая же ситуация... с вопросами.Удачи! rolleyes.gif
Markettovskiy
Цитата(Хохлушка @ Aug 16 2010, 07:45 AM) *
Вам поможет пользователь Маркетовский.У него такая же ситуация... с вопросами.Удачи! rolleyes.gif


Разве у меня есть вопросы с поиском клиентов?
Hok
Цитата(Хохлушка @ Aug 16 2010, 07:45 AM) *
Вам поможет пользователь Маркетовский.У него такая же ситуация... с вопросами.Удачи! rolleyes.gif


Абсолютно не понял суть Вашего сообщения.
Почитал сообщений на форуме и вижу, что вы местная любительница вставить умные пять копеек да только не всегда в тему (хотя вам кажется наоборот).

Есть по существу что написать, пожалуйста на пишите, а демагогию и философию разводить к чему не пойму.
Если вы опытная и умная так дайте совет. Если не можете или не хотите, ну что ж поделать, нет так нет.

krus
Насколько мне известно, ИМ, подобные Вашему (есть еще ИМ непосредственно от крупных сетей и других "обычных" крупных продавцов) "сидят" на остатках импортеров и крупных оптовиков. Именно поэтому, очень часто информация на сайте о наличии и ценах не соответствует реальности.
Мне кажеться, что в Вашем случае, необходимо искать выходы на первоисточник: информацию от него и возможность работы с ним. Вместо вложения денег в товар, больше внимания уделять оперативности поиска и доставки товара со склада оптовика. Исключение могут составлять высоколиквидные товары. Параллельно продолжать работать в направлении увеличения количества потенциальных покупателей. Брать второго человека смысла не вижу - увеличение покупателей будет зависить только от раскрутки сайта в интернете. Возможно есть смысл искать партнера с сопутствующей группой товара и со своей узнаваемостью в интернете.
Все ИМХО: сам занят вопросами привлечения покупателей на региональном рынке, хотя напосредственно через интернет не торгую.
Levik
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 10:47 AM) *
Абсолютно не понял суть Вашего сообщения.
Почитал сообщений на форуме и вижу, что вы местная любительница вставить умные пять копеек да только не всегда в тему (хотя вам кажется наоборот).

Есть по существу что написать, пожалуйста на пишите, а демагогию и философию разводить к чему не пойму.
Если вы опытная и умная так дайте совет. Если не можете или не хотите, ну что ж поделать, нет так нет.

Здесь на форуме не учат как вести свой бизнесс и где брать клиентов, если Вы такой внимательный, то должны были обратить внимание на то, что люди здесь занимаются обсуждением Законодательства и предоставляют помощь в решении проблем с ним (Законодательством) связанного.
deivan
топикстартер, а почему бы не открыть реальный магазин, где кроме торговли еще оказывать услуги по ремонту/настройке, распечатке, полиграфии всякой?..
я собственно так и выкручиваюсь, - торговля упала в пять раз, а услуги выросли вдвое.
Андрей 1973
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 02:53 AM) *
Что не так не могу понять. Заранее очень благодарю за помощь и советы.


Ваше сообщение действительно похоже на просьбу "ДАЙТЕ ДЕНЕГ!" rolleyes.gif (привет маркетовскому!)

А по сути все причины вашей ситуации объясняются всего лишь .... всемирной глобализацией.
Это просто констатация факта. Ничего не поделаешь. А скольким хорошим молочникам приходится сдавать свое хорошее молоко на молокозаводы, на которых его превращают в "молочный продукт"?!?!?
ebay
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 02:53 AM) *
практически в ноль. За послений квартал был плюс 500 грн. Ну это смех.
...
Имея опыт 10 лет работы в ИТ сфере, в разных ее видах подумываю, а не проще ли найти работу на 3000-5000 и не парить себе мозги.

А собственно, почему нет??? Будете сходу зарабатывать в 10 раз больше, и без рисков.
Тем более в ИТ-сфере, это ж не вагоны разгружать. Будете точно также целый день за компом сидеть smile.gif

Цитата
Но что же делать с магазином, с клиентами. Получится все что я сделал это зря.

Ну почему зря. Вы получили опыт самостоятельного ведения бизнеса, это уже много значит.
Кто сказал что бизнес должен быть всегда успешный, и вам кто-то должен создавать тепличные условия?
Наоборот. Радуйтесь, что у вас нет долгов, и вы можете выйти из бизнеса просто так. Очень многие не могут.

Цитата
Знаю выход один 100% рабочий ). Это 30000-50000 долларов для того, что бы закупить товар и иметь НАЛИЧИЕ реальное товара.


100% рабочий? Тогда в чем проблема. Продайте квартиру, возьмите в долг, если уверены в успехе на 100%, то все получится.
Да, любой бизнес это риск.
Или не уверены на 100% и хотите рисковать за чужой счет?
Такого не бывает, времена закончились.

ebay
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 02:53 AM) *
Взял в долг у родственников 2000 у.е. (как бы безвоздмездно, но с намерением вернуть в любом случае после раскрутки).

А, так вы таки кинули своих родственников на 2000 у.е., как я понимаю smile.gif
Уже пора бы остановится пока не поздно.smile.gif Кто-то другой может долги и не простить.
Hok
Цитата(ebay @ Aug 16 2010, 01:01 PM) *
А, так вы таки кинули своих родственников на 2000 у.е., как я понимаю smile.gif
Уже пора бы остановится пока не поздно.smile.gif Кто-то другой может долги и не простить.


Почему многие сообщения с такой какой то злобой и издевкой ?
К чему ?

Родственников не кинул так как давали не в долг, а просто по доброте в помощь.
Часть суммы отдал уже давно $1000 и оставшуюся тоже бы отдал если бы кризис не начался.

Да я не прошу подачек и пожалеть. Нужны конкретные профессиональные советы. Может у кого-то тоже был такой период и ему помогли. Вы считаете что подсказать другому человеку это западло ?
Так зачем тогда нужны подобные форумы как не для обсуждения и обмена опытом. Разве только для поддевок и умных пустых высказываний (я и сам могу их по написывать кучу, а смысл какой ?)

По поводу этого.
"100% рабочий? Тогда в чем проблема. Продайте квартиру, возьмите в долг, если уверены в успехе на 100%, то все получится.
Да, любой бизнес это риск.
Или не уверены на 100% и хотите рисковать за чужой счет?
Такого не бывает, времена закончились."

Злобный какой то вы человек. Опять же за какой другой счет. Я что прошу дайте денег или что ? Как то неадекватно некоторые воспринимают мой пост )
Я сказал что 100% рабочий, но ставки по кредиту и срок окупаемости вы подумайте какой будет. Просто написать ну продай позыч и сделай. Ну да не вопрос. Я могу рисковать собой. А рисковать семьей не могу однозначно. Это не вариант.
Вариант рабочий, но в моем случае не реальный.

Думаю может стоит на услуги переключиться все таки как писал deivan.
Но если продолжать работать и продвигать ИМ параллельно с услугами, то на какой системе... На общей это нужно бухгалтера точно нанимать. Или же остаться на едином и расширить виды деятельности, что бы компенсировать упадок продаж в ИМ...
saveta
Знаю сайты, которые ничего не продают, но при этом приносят владельцам прибыль?
Может стоит рассмотреть вариант как из вашего сайта сделать более посещаемый?

Кстати, не считаю что наличие товара на любую сумму обеспечит вам успех. Лучше договоритесь с оптовыми фирмами о системе скидок, а с фирмами по доставке о доставке сегодня- на завтра.


В связи с этим хочется спросить - а на вашем сайте есть толково написанная и оформленная статья о выгодах покупки именно у вас?

также, отслеживали ли вы как часто клиент делал повторную покупку? или у вас разовый товар?
saveta
Цитата(krus @ Aug 16 2010, 09:49 AM) *
Насколько мне известно, ИМ, подобные Вашему (есть еще ИМ непосредственно от крупных сетей и других "обычных" крупных продавцов) "сидят" на остатках импортеров и крупных оптовиков. Именно поэтому, очень часто информация на сайте о наличии и ценах не соответствует реальности.
Мне кажеться, что в Вашем случае, необходимо искать выходы на первоисточник: информацию от него и возможность работы с ним. Вместо вложения денег в товар, больше внимания уделять оперативности поиска и доставки товара со склада оптовика. Исключение могут составлять высоколиквидные товары. Параллельно продолжать работать в направлении увеличения количества потенциальных покупателей. Брать второго человека смысла не вижу - увеличение покупателей будет зависить только от раскрутки сайта в интернете. Возможно есть смысл искать партнера с сопутствующей группой товара и со своей узнаваемостью в интернете.
Все ИМХО: сам занят вопросами привлечения покупателей на региональном рынке, хотя напосредственно через интернет не торгую.


толковые советы.


единственно... может и имеет вам смысл устроиться на работу, а взять человека, студента какого-нибудь. если вы в IT-сфере, то заниматься и своим сайтом вы парралельно сможете. студент ваш примет и отвезет товар. а вы чуть расслабитесь и сможете под другим углом на все взглянуть.

еще вариант к кому-нить устроиться у кого тоже инет-магазин. вот со стороны вы много всяких своих ошибок увидите.

опять же... тренинги - маркетинговые, по продажам и т.д., литература.
saveta
Цитата(Levik @ Aug 16 2010, 10:03 AM) *
Здесь на форуме не учат как вести свой бизнесс и где брать клиентов, если Вы такой внимательный, то должны были обратить внимание на то, что люди здесь занимаются обсуждением Законодательства и предоставляют помощь в решении проблем с ним (Законодательством) связанного.


здесь форум газеты по практическому ведению своего бизнеса. это к вопросу о вашей внимательности.
saveta
Цитата(deivan @ Aug 16 2010, 10:09 AM) *
топикстартер, а почему бы не открыть реальный магазин, где кроме торговли еще оказывать услуги по ремонту/настройке, распечатке, полиграфии всякой?..
я собственно так и выкручиваюсь, - торговля упала в пять раз, а услуги выросли вдвое.


а многие магазины и виды услуг уходят как раз в инет в период кризиса...
это ж еще какая сумма расходов - аренда, оборудование, техника, расходники, раскрутка да еще в кризис!, реклама, наемные и т.д., когда ж это окупиться?
Alex_ey

Знаете, де-юре я не предприниматель, но де-факто да, но частично. У меня три работы, одна из которых создавать сайты, но на сегодня это не основная деятельность а паралельная, вторая. Это я не к тому, что я "мегакрут" rolleyes.gif, а к тому, что это моя деятельность (включая 7 лет в крупнейшей металлоторговой компании Украины) сформировала определенное "мнение".

Так вот, суть этого "мнения" - слабый маркетинг или его отсутствие причина неудач. Я просто недавно запустил не то что бы интернет магазин, скорее просто сайт, так пошел особым путем - создал особый продукт, расширил линейку менее особыми, отснял видео с интересными фактами, которые обеспечивают его вирусное распространение. Вложений изначально - 150 гривен на домен и хостинг, отдача была нормальная. Потом легко нашлось несколько тысяч на видео. Отдача стала адекватной еще больше, как для меня % (сайт мой, продукцию делаю не я), так и для производителя продукция стала занимать существенную часть объемов продаж.

Есть еще валом нюансов (в своем блоге про сие пишу), но все сводится к слабому маркетингу. Новоиспеченные предприниматели заходят в типичную нишу и удивляются, почему у них не берут. А почему вас собственно будут брать, если вы предлагаете то же самое, но вас мало знают и у вас дороже?

Создайте свою нишу и рулите. Только грамотно. Но вы этим заниматься не будете. Вам кажется, что узкая ниша - это гибель. Надо заниматься всем по чуть-чуть, а на все и денег нет.

Я, в тоже время как рядовой потребитель, знаете как мучаюсь с наушниками? Покажите мне нормальный инет магазин с наушниками? Если бы вы занимались только наушниками, у вас был бы маркетинговый опыт и свой круг постоянных клиентов. Нет нормальных инет магазинов. Вот мне и приходится на просьбу послушать одну модель (я уже определился с ней, только хочу удостовериться, что она на моем кпк адекватно звучит) в ответ слышать: "А если не возьмете, кто будет за распечатаную упаковку платить?"

То есть вести склад так, что куча барахла на остатках висит ума хватает, а определить продвинутые модели ушей и давать возможность потенциальным покупателям слушать - на это уже ума нет?

Занимайтесь больше маркетингом и создавайте свою нишу. Только не надо говорить что все занято.
Hok
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 01:46 PM) *
Знаю сайты, которые ничего не продают, но при этом приносят владельцам прибыль?
Может стоит рассмотреть вариант как из вашего сайта сделать более посещаемый?

Кстати, не считаю что наличие товара на любую сумму обеспечит вам успех. Лучше договоритесь с оптовыми фирмами о системе скидок, а с фирмами по доставке о доставке сегодня- на завтра.


В связи с этим хочется спросить - а на вашем сайте есть толково написанная и оформленная статья о выгодах покупки именно у вас?

также, отслеживали ли вы как часто клиент делал повторную покупку? или у вас разовый товар?


Да как раз параллельно запустил пару сайтов не относящихся к интернет-торговле. В стадии раскрутки.
...
Посещаемость сайта достаточная. Дело в том, что я работаю только на свой город и трафик посетителей именно с моего города. С этим порядок.
...
Наличие товара играет большую роль. Я писал не голословно, а на основе наблюдений. Часто бывает звонит клиент и спрашивает, а есть ли такой товар в наличии. Я ему говорю нету, но через пару дней сможем привезти его под Вас. Но нет, ему нужно именно сейчас и сегодня. В итоге он идет в реальный компьютерный магазин, в котором на витрине стоит этот же товар (возможно и дороже) и покупает его там ). Поэтому и писал, что один из вариантов решения это наличие товара.

Конечно есть вариант подписать соглашение с каким либо местным оптовиком и светить его остатки на сайте у себя, но очень большая вероятность того что он со временем просто подвинет меня сам же вообще с рынка нашего города. Будет прямая зависимость от него. Если он надумает подставить или строить козни то продажи просто исчезнут.

...
Статьи на сайте нету, но последние несколько дней понимаю, что нужно ее написать. А то крупные ИМ давят ценами и прочим, то нам мелким нужно как то противодействовать им хотя бы информационно.
...
Повторные покупки отслеживаю конечно.
Но опять же вот пример. Клиент мой постоянный спрашивает есть ли такой то товар. Я ему говорю сроки доставки и цену, но он говорит ну вот мол на том то ИМ магазине цена ниже чем у тебя. Ну что я могу сказать. Если мне отдать товар по той цене, то прибыли не будет вообще или будет 1-2% (при том что доставка по городу моя, т.е. дополнительные затраты). Получается мне нужно убить 2-3 часа времени, что бы на такой продаже по итогу заработать 10-20 грн. ну как бы не всегда это нормально если стоимость товара 1000 грн. к примеру. Думаю Вы с этим спорить не будете )
Вот иногда такие повторные покупки или скорей контактны с клиентами.)
saveta
Цитата(Alex_ey @ Aug 16 2010, 01:12 PM) *
Знаете, де-юре я не предприниматель, но де-факто да, но частично. У меня три работы, одна из которых создавать сайты, но на сегодня это не основная деятельность а паралельная, вторая. Это я не к тому, что я "мегакрут" rolleyes.gif, а к тому, что это моя деятельность (включая 7 лет в крупнейшей металлоторговой компании Украины) сформировала определенное "мнение".

Так вот, суть этого "мнения" - слабый маркетинг или его отсутствие причина неудач. Я просто недавно запустил не то что бы интернет магазин, скорее просто сайт, так пошел особым путем - создал особый продукт, расширил линейку менее особыми, отснял видео с интересными фактами, которые обеспечивают его вирусное распространение. Вложений изначально - 150 гривен на домен и хостинг, отдача была нормальная. Потом легко нашлось несколько тысяч на видео. Отдача стала адекватной еще больше, как для меня % (сайт мой, продукцию делаю не я), так и для производителя продукция стала занимать существенную часть объемов продаж.

Есть еще валом нюансов (в своем блоге про сие пишу), но все сводится к слабому маркетингу. Новоиспеченные предприниматели заходят в типичную нишу и удивляются, почему у них не берут. А почему вас собственно будут брать, если вы предлагаете то же самое, но вас мало знают и у вас дороже?

Создайте свою нишу и рулите. Только грамотно. Но вы этим заниматься не будете. Вам кажется, что узкая ниша - это гибель. Надо заниматься всем по чуть-чуть, а на все и денег нет.

Я, в тоже время как рядовой потребитель, знаете как мучаюсь с наушниками? Покажите мне нормальный инет магазин с наушниками? Если бы вы занимались только наушниками, у вас был бы маркетинговый опыт и свой круг постоянных клиентов. Нет нормальных инет магазинов. Вот мне и приходится на просьбу послушать одну модель (я уже определился с ней, только хочу удостовериться, что она на моем кпк адекватно звучит) в ответ слышать: "А если не возьмете, кто будет за распечатаную упаковку платить?"

То есть вести склад так, что куча барахла на остатках висит ума хватает, а определить продвинутые модели ушей и давать возможность потенциальным покупателям слушать - на это уже ума нет?

Занимайтесь больше маркетингом и создавайте свою нишу. Только не надо говорить что все занято.


хорошо пишете) а где блог почитать можно?
saveta
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 01:17 PM) *
Да как раз параллельно запустил пару сайтов не относящихся к интернет-торговле. В стадии раскрутки.
...
Посещаемость сайта достаточная. Дело в том, что я работаю только на свой город и трафик посетителей именно с моего города. С этим порядок.
...
Наличие товара играет большую роль. Я писал не голословно, а на основе наблюдений. Часто бывает звонит клиент и спрашивает, а есть ли такой товар в наличии. Я ему говорю нету, но через пару дней сможем привезти его под Вас. Но нет, ему нужно именно сейчас и сегодня. В итоге он идет в реальный компьютерный магазин, в котором на витрине стоит этот же товар (возможно и дороже) и покупает его там ). Поэтому и писал, что один из вариантов решения это наличие товара.

Конечно есть вариант подписать соглашение с каким либо местным оптовиком и светить его остатки на сайте у себя, но очень большая вероятность того что он со временем просто подвинет меня сам же вообще с рынка нашего города. Будет прямая зависимость от него. Если он надумает подставить или строить козни то продажи просто исчезнут.

...
Статьи на сайте нету, но последние несколько дней понимаю, что нужно ее написать. А то крупные ИМ давят ценами и прочим, то нам мелким нужно как то противодействовать им хотя бы информационно.
...
Повторные покупки отслеживаю конечно.
Но опять же вот пример. Клиент мой постоянный спрашивает есть ли такой то товар. Я ему говорю сроки доставки и цену, но он говорит ну вот мол на том то ИМ магазине цена ниже чем у тебя. Ну что я могу сказать. Если мне отдать товар по той цене, то прибыли не будет вообще или будет 1-2% (при том что доставка по городу моя, т.е. дополнительные затраты). Получается мне нужно убить 2-3 часа времени, что бы на такой продаже по итогу заработать 10-20 грн. ну как бы не всегда это нормально если стоимость товара 1000 грн. к примеру. Думаю Вы с этим спорить не будете )
Вот иногда такие повторные покупки или скорей контактны с клиентами.)


ну договоритесь и с оптовиком, а вдруг не подвинет... или пока он решит подвинуть все уже изменится...
опять же - договоритесь с реальным компьютерным магазином о сотрудничестве/партнерстве. вы им приводите клиентов они делятся прибылью. а какие-то позиции будут только у вас.
опять же... покрутите всякие идеи... - идею проката, к примеру...

и перестаньте ныть - они большие, а мы маленькие... думайте! многие сначала были маленькими, и не все кто изначально стал большим - выжил.


вам про маркетинговую нишу отлично написали!!!

но если у вас на сайте нет даже статьи - то маркетингом вы особо не занимались)) как я понимаю.
Hok
Цитата(Alex_ey @ Aug 16 2010, 02:12 PM) *
Знаете, де-юре я не предприниматель, но де-факто да, но частично. У меня три работы, одна из которых создавать сайты, но на сегодня это не основная деятельность а паралельная, вторая. Это я не к тому, что я "мегакрут" rolleyes.gif, а к тому, что это моя деятельность (включая 7 лет в крупнейшей металлоторговой компании Украины) сформировала определенное "мнение".

Так вот, суть этого "мнения" - слабый маркетинг или его отсутствие причина неудач. Я просто недавно запустил не то что бы интернет магазин, скорее просто сайт, так пошел особым путем - создал особый продукт, расширил линейку менее особыми, отснял видео с интересными фактами, которые обеспечивают его вирусное распространение. Вложений изначально - 150 гривен на домен и хостинг, отдача была нормальная. Потом легко нашлось несколько тысяч на видео. Отдача стала адекватной еще больше, как для меня % (сайт мой, продукцию делаю не я), так и для производителя продукция стала занимать существенную часть объемов продаж.

Есть еще валом нюансов (в своем блоге про сие пишу), но все сводится к слабому маркетингу. Новоиспеченные предприниматели заходят в типичную нишу и удивляются, почему у них не берут. А почему вас собственно будут брать, если вы предлагаете то же самое, но вас мало знают и у вас дороже?

Создайте свою нишу и рулите. Только грамотно. Но вы этим заниматься не будете. Вам кажется, что узкая ниша - это гибель. Надо заниматься всем по чуть-чуть, а на все и денег нет.

Я, в тоже время как рядовой потребитель, знаете как мучаюсь с наушниками? Покажите мне нормальный инет магазин с наушниками? Если бы вы занимались только наушниками, у вас был бы маркетинговый опыт и свой круг постоянных клиентов. Нет нормальных инет магазинов. Вот мне и приходится на просьбу послушать одну модель (я уже определился с ней, только хочу удостовериться, что она на моем кпк адекватно звучит) в ответ слышать: "А если не возьмете, кто будет за распечатаную упаковку платить?"

То есть вести склад так, что куча барахла на остатках висит ума хватает, а определить продвинутые модели ушей и давать возможность потенциальным покупателям слушать - на это уже ума нет?

Занимайтесь больше маркетингом и создавайте свою нишу. Только не надо говорить что все занято.


Хорошо написали. Согласен со всем написанным. И за ниши говорить не буду ничего. Тоже все верно. Я ж писал просто, что я со свое точки зрения могу не видеть чего то, а со стороны людям будет видней и разложат по полочкам, и покажут где провал.
Спасибо за советы. Обязательно приму к сведению.
Alex_ey
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 02:19 PM) *
хорошо пишете) а где блог почитать можно?


в подписи...

-----
сейчас перевожу главы из книги мифы "маркетинга, которые убивают бизнес"... так там что ни глава, то касается этой темы... если бы я не прочитал, кто авторы книги и от куда у них данные, то посчитал бы их идиотами...

ну например они вычислили, что только 25% рекламы увеличивают продажи и окупают затраты на рекламу.. но пока идут главы с описанием проблем, позже будут с их решением...
saveta
Цитата(Alex_ey @ Aug 16 2010, 01:40 PM) *
в подписи...

-----
сейчас перевожу главы из книги мифы "маркетинга, которые убивают бизнес"... так там что ни глава, то касается этой темы... если бы я не прочитал, кто авторы книги и от куда у них данные, то посчитал бы их идиотами...

ну например они вычислили, что только 25% рекламы увеличивают продажи и окупают затраты на рекламу.. но пока идут главы с описанием проблем, позже будут с их решением...


с рекламой вообще сложно - особенно эффективность определить, честно говоря. субъективный показатель.
бывает что и одно рекламное "движение" обеспечивает поток клиентов надолго. главное правильно его выбрать. а чаще всего без опыта это нереально. иногда без опыта в определенной сфере...
saveta
Цитата(Alex_ey @ Aug 16 2010, 01:40 PM) *
в подписи...

-----
сейчас перевожу главы из книги мифы "маркетинга, которые убивают бизнес"... так там что ни глава, то касается этой темы... если бы я не прочитал, кто авторы книги и от куда у них данные, то посчитал бы их идиотами...

ну например они вычислили, что только 25% рекламы увеличивают продажи и окупают затраты на рекламу.. но пока идут главы с описанием проблем, позже будут с их решением...


да вы тут партизаните ? ))))))
Alex_ey
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 02:40 PM) *
Хорошо написали. Согласен со всем написанным. И за ниши говорить не буду ничего. Тоже все верно. Я ж писал просто, что я со свое точки зрения могу не видеть чего то, а со стороны людям будет видней и разложат по полочкам, и покажут где провал.
Спасибо за советы. Обязательно приму к сведению.


да я прекрасно понимаю, у меня еще просто еще определенный капитал в торговле крутится, в книгах, так что и там я еще определенно участвую и вижу предпринимателей, которые сегодня продавцы, через месяц! уже гордые чпешники, через пол года снова продавцы...

опыт говорит - нанятому работнику 2 года переплачивают, после 2х лет он набирается опыта и ему недоплачивают, но он надеится на должность руководителя и держится места ну или следует уходить, иначе рости не будет... так, поработав 2 года, ну минимум год, можно думать о своем деле

так что набирайтесь опыта, слушайте мудрых людей, если повезет их встретить...
Hok
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 02:19 PM) *
хорошо пишете) а где блог почитать можно?


да я конечно, когда настрочил пост первый аж сам подумал, что целая статья получилась )) (шутка !)

Спасибо saveta.
Много по делу пишете. Многое я знаю и понимаю, на что-то не так смотрел.

Нанять студента, эта мысль витает уже давно. Сдерживает то что ему придется иметь дело с деньгами иногда в размерах 5000-6000 грн. (например за ноутбук отдали деньги).
А мало ли, что может стрельнуть тому же студенту. Если тем более без оформления. Деньги взял и слинял. И потом я не докажу ничего.
Или другой вариант. Подкараулят того же неоформленного студента на доставке и деньги заберут, а его покалечат. Опять мне мал не покажется. как начнут крутить туда сюда. То и срок впаять могут на раз. Вот все это смущает.

deivan
Реальный магазин или точку сервисную открыть это может и выход, но не уверен.
Реально затрат станет больше, больше отчетности, больше разборок и выяснений со всякими органами государственными. А именно этого я и хотел избежать создавая интернет-магазин, а не реальную торговую точку. Тогда, голова станет уже не квадратная, а восьмиугольная )

Спасибо еще раз всем кому я ответил или не ответил за то что делитесь опытом. Все что Вы пишите я обдумываю и принимаю к сведению. Уверен что проанализировав все приму верное решение ).
saveta
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 01:17 PM) *
Статьи на сайте нету, но последние несколько дней понимаю, что нужно ее написать. А то крупные ИМ давят ценами и прочим, то нам мелким нужно как то противодействовать им хотя бы информационно.


кстати... у вас параллель непонятная мне...
т.е. статья нужна чтобы противостоять крупным ИМ, да? а из уважения к потребностям клиентов статья не нужна что ли??? а))))



ну вот проведите образную такую параллель... сорри за корявое сравнение, но все же...
большой ресторан и маленькая кафешка. и там и там есть свои клиенты, верно? и свои постоянные клиенты.
и свои услуги (туалет, руки помыть, расторопный персонал), и свое меню (вкусно, натурально, этнично например) - маленькая кафешка формирует ведь не потому, что в большом ресторане посетители ходят в туалет(пардон), значит и нашим надо.... верно?
а потому что понимает какие потребности у ее клиентов.
большинство маленьких кафешек вообще живут своей жизнью, своей созданной атмосферой (!!!), своим сервисом, отношением, изюминками... ну и т.д.
saveta
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 01:56 PM) *
да я конечно, когда настрочил пост первый аж сам подумал, что целая статья получилась )) (шутка !)

Спасибо saveta.
Много по делу пишете. Многое я знаю и понимаю, на что-то не так смотрел.

Нанять студента, эта мысль витает уже давно. Сдерживает то что ему придется иметь дело с деньгами иногда в размерах 5000-6000 грн. (например за ноутбук отдали деньги).
А мало ли, что может стрельнуть тому же студенту. Если тем более без оформления. Деньги взял и слинял. И потом я не докажу ничего.
Или другой вариант. Подкараулят того же неоформленного студента на доставке и деньги заберут, а его покалечат. Опять мне мал не покажется. как начнут крутить туда сюда. То и срок впаять могут на раз. Вот все это смущает.

deivan
Реальный магазин или точку сервисную открыть это может и выход, но не уверен.
Реально затрат станет больше, больше отчетности, больше разборок и выяснений со всякими органами государственными. А именно этого я и хотел избежать создавая интернет-магазин, а не реальную торговую точку. Тогда, голова станет уже не квадратная, а восьмиугольная )

Спасибо еще раз всем кому я ответил или не ответил за то что делитесь опытом. Все что Вы пишите я обдумываю и принимаю к сведению. Уверен что проанализировав все приму верное решение ).


я старалась)))
чет зацепил меня ваш пост. была в ситуации пусть и чуть схожей.

насчет опасностей с работником согласна. надо думать и смотреть как другие решают. многие клиенты платят сразу на карточку. но в этом случае сам ноут можно умыкнуть.
хотя для особо крыпных можно и самому подсуетиться после 18)))
Alex_ey
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 02:48 PM) *
да вы тут партизаните ? ))))))


в принципе да... но на сегодня это нужнее другим, нежели мне. свою пользу от блога я получу через год, если ничего не поменяется...

Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 02:56 PM) *
большинство маленьких кафешек вообще живут своей жизнью, своей созданной атмосферой (!!!), своим сервисом, отношением, изюминками... ну и т.д.



живут своей нишей...

сравнить макдональдс с швыдко и прочим закусочными.. мак и вредно, и дороже но очереди... маркетологи подсчитали, что в макдональдс идут 50% из-за еды, 50% из-за маркетинга
Hok
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 02:47 PM) *
с рекламой вообще сложно - особенно эффективность определить, честно говоря. субъективный показатель.
бывает что и одно рекламное "движение" обеспечивает поток клиентов надолго. главное правильно его выбрать. а чаще всего без опыта это нереально. иногда без опыта в определенной сфере...


Вот вот !!!
Это один из наболевших вопросов.

Какая пропорция затрат на рекламу достаточная для толчка продаж, а какая излишняя.
Может есть научная формула реально работающая. Ну с определенной погрешностью конечно, но все же.

Если бы нашелся консультант который провел аудит и дал реальные советы по продвижению и рекламе то было бы и не жалко оплатить такие услуги.
А так теорию и я знаю и рекламирую и так и эдак. Но не везде одни и те же методы работают.

Вот например сразу я размещал товары во многих платных каталогах товаров. Да все супер в день по 5-10 звонков стабильно могло быть. Да вот только 80-90% звонков и обращений из этих каталогов это Киевляне. А я то работаю в регионе. Подумал и понял, что мне нет смысла в такой рекламе. Пошел дальше пробовать варианты. И таких примеров много.

Объясню почему работаю по своему городу только, а не на всю Украину.
Потому что работая по Украине нужно иметь наличие товара, а у меня его нет. Клиент то не будет ждать пока товар я закажу у поставщика. Он приедет ко мне. А потом отправлю ему. И при этом не смогу осуществить доставку по адресу в его городе и еще что бы он на месте расплатился... )
saveta
Цитата(Alex_ey @ Aug 16 2010, 02:03 PM) *
в принципе да... но на сегодня это нужнее другим, нежели мне. свою пользу от блога я получу через год, если ничего не поменяется...




живут своей нишей...

сравнить макдональдс с швыдко и прочим закусочными.. мак и вредно, и дороже но очереди... маркетологи подсчитали, что в макдональдс идут 50% из-за еды, 50% из-за маркетинга


просто когда говорится "ниша", я заметила что не все понимают о чем речь...

например - я любитель маленьких кафешек. притом нахожу одну которая меня устраивает, и пока такм че нить не испортят - туда и хожу.
даже если блюда везде и одинаковые, мне важно само помещение - без запахов и с уютом.

даже зная маркетинг я быстро не назову нишу... - потому что тут дифференциация по сервису. мне самой непонятно о чем это после бокала пива и забыв о работе. а большинству вообще непонятны такие слова. и мне непонятно было пока рога в бизнес не всунула, и со всем этим не столкнулась в свое время.
да и вообще в маркетинге стока умных занудных слов, что на третьем теряешь точку реальности. и понимания)))))
Hok
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 02:56 PM) *
кстати... у вас параллель непонятная мне...
т.е. статья нужна чтобы противостоять крупным ИМ, да? а из уважения к потребностям клиентов статья не нужна что ли??? а))))



ну вот проведите образную такую параллель... сорри за корявое сравнение, но все же...
большой ресторан и маленькая кафешка. и там и там есть свои клиенты, верно? и свои постоянные клиенты.
и свои услуги (туалет, руки помыть, расторопный персонал), и свое меню (вкусно, натурально, этнично например) - маленькая кафешка формирует ведь не потому, что в большом ресторане посетители ходят в туалет(пардон), значит и нашим надо.... верно?
а потому что понимает какие потребности у ее клиентов.
большинство маленьких кафешек вообще живут своей жизнью, своей созданной атмосферой (!!!), своим сервисом, отношением, изюминками... ну и т.д.


Да нет статья как раз и нужна клиентам, а в конечном итоге и мне тоже (если донести нормально клиентам все что я написал тут).
Я выше писал, что еще при открытии ИМ ввел дисконтные скидки, акции и доставку по городу товара от любой суммы БЕСПЛАТНО - Так это ли неуважение к потребностям клиентов ???
До сих пор бесплатной доставки от любой суммы покупки нету у большинства ИМ, а только от определенной суммы. Ну как бы еще как я могу прогнуться перед клиентом ?)) Могу еще доплачивать ему конечно за то что он обратился ко мне )). А статью хочу написать потому, что устал объяснять очевидные вещи ) на которых сам шишки набил и которые объясняю свои хорошим клиентам. А так буду давать ссылочку и человек сможет почитать все что я думаю ) и подумать проанализировать вынести свое зерно истины из прочитанного (возможно, а может укажет мне что я не прав ))


В статье же можно написать что вот Вы не покупайте в том крупном ИМ (назвав его название) потому что они такие сякие, а покупайте у нас.
Или можно написать абстрактно ). Если написать о конкретном магазине, то это не совсем корректно, да и может иметь обратный эффект.
А если написать в общем то будет понятна суть без конкретики.
По поводу кафе и ресторана не могу немного применить к своей ситуации.
saveta
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 02:05 PM) *
Вот вот !!!
Это один из наболевших вопросов.

Какая пропорция затрат на рекламу достаточная для толчка продаж, а какая излишняя.
Может есть научная формула реально работающая. Ну с определенной погрешностью конечно, но все же.

Если бы нашелся консультант который провел аудит и дал реальные советы по продвижению и рекламе то было бы и не жалко оплатить такие услуги.
А так теорию и я знаю и рекламирую и так и эдак. Но не везде одни и те же методы работают.

Вот например сразу я размещал товары во многих платных каталогах товаров. Да все супер в день по 5-10 звонков стабильно могло быть. Да вот только 80-90% звонков и обращений из этих каталогов это Киевляне. А я то работаю в регионе. Подумал и понял, что мне нет смысла в такой рекламе. Пошел дальше пробовать варианты. И таких примеров много.

Объясню почему работаю по своему городу только, а не на всю Украину.
Потому что работая по Украине нужно иметь наличие товара, а у меня его нет. Клиент то не будет ждать пока товар я закажу у поставщика. Он приедет ко мне. А потом отправлю ему. И при этом не смогу осуществить доставку по адресу в его городе и еще что бы он на месте расплатился... )


если бы вы нашли только свой товар - вы могли бы работать и на всю украину. просто потому что у других его нет.
у меня так у друзей - они эксклюзивные представители, одни. на всю страну) а товар достаточно простой.
но это так... думать вам о стратегии на будущее))


найти такого консультанта.... вопрос везения.
притом что маркетинг разрабатывался в западных странах, и у них с их менталитетом и отношением к бизнесу как то и работает. и то гуру между собой спорят.
а в нашей стране.... где мы, а где маркетинг)))

так что общайтесь.... со многими ... может какую дельную мысль и выцепите.
опять же, проанализируйте как обстоят дела у ИМ в вашем городе.
опять же - из каких источников к вам пришли клиенты, опять же из каких источников к конкурентам.

опять же... что вам мешает пройтись по рекламным агенствам типа как рекламодатель, который готов проплатить за рекламу в своем городе... тож ценных идей можно надергать именно в процессе общения. главное не ведитесь на все в чем будут убеждать.

ага... еще о пропорции... ее нет как таковой... у каждого бизнеса свое. где то 2-3% от оборота. где-то 15-20% от прибыли. здесь от рентабельности зависит и первоначально составленного бизнес-плана с кореляцией на реальные условия.
Hok
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 03:23 PM) *
... главное не ведитесь на все в чем будут убеждать.

ага... еще о пропорции... ее нет как таковой... у каждого бизнеса свое. где то 2-3% от оборота. где-то 15-20% от прибыли. здесь от рентабельности зависит и первоначально составленного бизнес-плана с кореляцией на реальные условия.


На счет ведитесь или нет это верно. Но этот этап я прошел уже года 2 назад. Когда испробовал все варианты рекламы, кроме разве что Бигбордов и ситилайтов.
Сейчас фильтрую все все все.
saveta
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 02:17 PM) *
Да нет статья как раз и нужна клиентам, а в конечном итоге и мне тоже (если донести нормально клиентам все что я написал тут).
Я выше писал, что еще при открытии ИМ ввел дисконтные скидки, акции и доставку по городу товара от любой суммы БЕСПЛАТНО - Так это ли неуважение к потребностям клиентов ???
До сих пор бесплатной доставки от любой суммы покупки нету у большинства ИМ, а только от определенной суммы. Ну как бы еще как я могу прогнуться перед клиентом ?)) Могу еще доплачивать ему конечно за то что он обратился ко мне )). А статью хочу написать потому, что устал объяснять очевидные вещи ) на которых сам шишки набил и которые объясняю свои хорошим клиентам. А так буду давать ссылочку и человек сможет почитать все что я думаю ) и подумать проанализировать вынести свое зерно истины из прочитанного (возможно, а может укажет мне что я не прав ))


В статье же можно написать что вот Вы не покупайте в том крупном ИМ (назвав его название) потому что они такие сякие, а покупайте у нас.
Или можно написать абстрактно ). Если написать о конкретном магазине, то это не совсем корректно, да и может иметь обратный эффект.
А если написать в общем то будет понятна суть без конкретики.
По поводу кафе и ресторана не могу немного применить к своей ситуации.


это уважение к клиентам.

под неуважением я имела ввиду, что клиент ЭТО должен прочитать на сайте, о ваших преимущества, а не ждать когда ему кто-то расскажет!
а вдруг не дождется, а вдруг не расскажет, а вдруг у вас нет времени или настроения чтобы рассказывать.

что значит вы дадите ссылочку - вот тут мне непонятно. т.е. чтобы узнать ваши преимущества я должна сначала пообщаться с вами, а уж потом вы дадите мне ссылочку? так что ли? а я например вообще не люблю общаться, честно. я хочу сразу и всю информацию. а потом уже принимаю решение - общаться мне здесь или нет))

вы сами сделайте аудит своему сайту. покажите своим знакомым и спросите - все ли понятно, все ли быстро находится, быстро ли грузится, какое у сайта настроение (а вдруг мрачное))), что не нравится и т.д. ну мне ли вас учить)). притом попросите их так -"мне очень нужна дружеская КРИТИКА"

кстати о конкретном магазине-конкуренте писать НЕЛЬЗЯ. вроде как в законе о рекламе это написано...

кстати, человек который пишет рекламные статьи называется копирайтер.
saveta
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 02:17 PM) *
По поводу кафе и ресторана не могу немного применить к своей ситуации.


у вашего бизнеса тоже есть свое лицо.
есть свой цвет сайта. есть своя манера общаться по телефону. есть свои условия доставки - время, упаковка, чек. есть правила сервиса. есть рабочие и выходные дни. есть правила оплаты ну и т.д..

из всех этих мелочей и состоит лояльность ваших клиентов.

у меня есть люди с которыми я не общаюсь потому что они очень неприятно разговаривают по телефону.
сайты на которых я никогда ничего не куплю потому что они черные, или ярко розовые или долго грузятся.
парикмахерская которая работает только с 9 до 18, и не работает в выходные дни. естественно я туда и не попаду.

вы поймите аналогия с кафешкой была в чем... - в том что клиент и в большом и в малом хочет понятные услуги - аккуратные официанты, вкусная еда, приемлемые цены. это упрощенный среднестатистический клиент. вы же должны понять "что хочет ваш клиент?"

или за какой сервис будет переплачиать... - в кафешках лично я переплачиаю за вкус, вот понимаю что солянка столько стоить не может, но вкусно невыносимо...)) в парикмахерских тоже переплачиваю сознательно, именно за руки мастера.
переплачиваю иногда за изготовление полиграфии, и знаю почему - вот так как этот менеджер меня никто больше не обслужит, и на мои дурацкие вопросы так спокойно не отреагирует))

найдите свое... свои плюсы и минусы... сделайте аудит своими силами всему - как общаетесь, как выглядите когда привозите, кстати есть ли какая униформа броендированная или наклейка на авто. запоминающееся ли у вас название сайта. даете ли вы клиенту визитку. спрашиваете ли у клиента о его потребностях.

может клиенту сервис какой нужен - настроить там что нить блондинкам... может в прокат что нить на время надо...

ух... устала))

Alex_ey
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 03:13 PM) *
просто когда говорится "ниша", я заметила что не все понимают о чем речь...

а большинству вообще непонятны такие слова. и мне непонятно было пока рога в бизнес не всунула, и со всем этим не столкнулась в свое время.
да и вообще в маркетинге стока умных занудных слов, что на третьем теряешь точку реальности. и понимания)))))


абсолютно согласен... встречали надувающих щеки маркетологов из больших компаний? они все эти умные слова знают, по этому такие важные и на вопрос "какой прогноз продаж" умеет умно ответить "50% что выростут продажи, 25% что упадут и 25% что ничего не поменятся":) ...


к стати от того у нас проблемы с маркетингом, потому что многие не допонимают его... ведь нужно сначала определится с отраслью, поработать нанятым работником, досконально все изучить, выявить дыры у конкурентов, наладить связи, вот тогда и придет понимание маркетинга - умение делать так, что б к вам все равно шел клиент, не смотря на ваши слабые места (опыт, цены и т.д.)

работать надо, а не думать, вот ща я месяц на дядю поработаю, открою свою точку и буду в шоколаде... живой пример: 2е точки, почти однинаковые и по ассортименту и по ценам, к одному идут, у другому нет... один понты клеит, второй своих клиентов постоянных вежливо обслуживает...


saveta
Цитата(Alex_ey @ Aug 16 2010, 02:50 PM) *
абсолютно согласен... встречали надувающих щеки маркетологов из больших компаний? они все эти умные слова знают, по этому такие важные и на вопрос "какой прогноз продаж" умеет умно ответить "50% что выростут продажи, 25% что упадут и 25% что ничего не поменятся":) ...


к стати от того у нас проблемы с маркетингом, потому что многие не допонимают его... ведь нужно сначала определится с отраслью, поработать нанятым работником, досконально все изучить, выявить дыры у конкурентов, наладить связи, вот тогда и придет понимание маркетинга - умение делать так, что б к вам все равно шел клиент, не смотря на ваши слабые места (опыт, цены и т.д.)

работать надо, а не думать, вот ща я месяц на дядю поработаю, открою свою точку и буду в шоколаде... живой пример: 2е точки, почти однинаковые и по ассортименту и по ценам, к одному идут, у другому нет... один понты клеит, второй своих клиентов постоянных вежливо обслуживает...



и встречала...и сама маркетологом сейчас работаю ...)))) но я скромным))) а до этого главбухом.... и небольшой опыт своего бизнеса и друзей.

все вы очень верно пишете)!
Hok
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 03:32 PM) *
кстати, человек который пишет рекламные статьи называется копирайтер.


я знаю, но пока к копирайтерам себя не отношу (все может быть со временем конечно ))


Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 03:32 PM) *
ух... устала))


да уж мы сегодня много написали ... отдохните )

но приятно было пообщаться со всеми и еще готов общаться дальше конечно же )
saveta
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 03:12 PM) *
я знаю, но пока к копирайтерам себя не отношу (все может быть со временем конечно ))




да уж мы сегодня много написали ... отдохните )

но приятно было пообщаться со всеми и еще готов общаться дальше конечно же )


это я к тому что для хорошей статьи лучше чтобы профессионал писал.
Hok
Цитата(Alex_ey @ Aug 16 2010, 03:50 PM) *
к стати от того у нас проблемы с маркетингом, потому что многие не допонимают его... ведь нужно сначала определится с отраслью, поработать нанятым работником, досконально все изучить, выявить дыры у конкурентов, наладить связи, вот тогда и придет понимание маркетинга - умение делать так, что б к вам все равно шел клиент, не смотря на ваши слабые места (опыт, цены и т.д.)

работать надо, а не думать, вот ща я месяц на дядю поработаю, открою свою точку и буду в шоколаде... живой пример: 2е точки, почти однинаковые и по ассортименту и по ценам, к одному идут, у другому нет... один понты клеит, второй своих клиентов постоянных вежливо обслуживает...


опыт есть ...
Работал и в отделе маркетинга и на фирме компьютерной и знаю кухню изнутри.

Но только сейчас понял, что основная прибыль фирмы была от корпоративных клиентов, а частные покупатели уже паровозом к корпоративным шли.
Ну были и розничные магазины на фирме. Но у интернет-торговли есть определенная специфика. Поработать у кого-то не было возможности потому что был одним из первопроходцев в своем городе )...

Даже сейчас, когда сложное время не жалею ни о чем ). Опыт получил очень большой в самых различных отраслях и направлениях. Создание, разработка и продвижение сопровождение ИМ. Поддержка сайта. Администрирование, логистика, ведение документации, работа с клиентами, работа с поставщиками, сервисное обслуживание. Много конечно узнал и научился, но видно нужно учиться дальше )), что бы суметь применить все что умею и знаю в полезном виде )
Hok
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 04:18 PM) *
это я к тому что для хорошей статьи лучше чтобы профессионал писал.


понятно ...

Подумаю над Вашим советом ).
Возможно придется воспользоваться услугами профессионала.
Alex_ey
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 04:20 PM) *
опыт есть ...



да это я не вам скорее говорил.. а по поводу вашей болезни никто конкретно ничего не скажет - разве что кто прошел ваш путь... каждый может поделится своим опытом, и то, надо фильтровать, что одному подойдет, другому нет...

если, как говорил Ги де Мопассан, ближе к телу, то припоминаю все свои покукпи... за 7 лет в Киеве 90% покупалось в интернет магазинах... ща мысленно похожу по квартире и повспоминаю smile.gif

в маркетах, типа эльдорадо: утюг, термопот, 1й пылесос, телевизор, 2 радиомыши
в интернет магазинах: обогреватель, 2й пылесос, стиралка, соковыжималка, 4 мобильника, 2 ноутбка, компьютер, микроволновка, мясорубка

и все, что покупалось, покупалось в разных маркетах и разных интернет магазинах...

я б с удовольствие все покупал в одном, но ничто этому не способствует. никто никогда не сделает даже такой ерунды, как перезвонить и спросить: а все ли нормально? (боятся наверно, что вдруг не нормально)... нужно строить доверительные отношения, продавать больше чем товар.. вы умеете это делать? чем уже ниша, тем проще такие отношения строить.. многое зависит от самого товара (с бытовой электроникой сложновато например, но можно)... спросите как их то строить?

ну проведите эксперемент... подловите (или представьте), как продавец продает ну например где-то в эльдорадо обычному покупателю, а как своему другу. понимаете разницу? обычному он скажет голосом заезженной коровы - "ну... вот... тут и тут.... а там...." а что скажет другу? он не говорить будет, петь будет, и выяснит потребности друга, и какая модель подойдет под его потребности, и если цена устроит то и по дороже посоветует, и по дешевле, и выяснит, действительно ли нужно подороже или нет....

а это только часть того, что нужно делать...
Hok
Цитата(Alex_ey @ Aug 16 2010, 04:56 PM) *
да это я не вам скорее говорил.. а по поводу вашей болезни никто конкретно ничего не скажет - разве что кто прошел ваш путь... каждый может поделится своим опытом, и то, надо фильтровать, что одному подойдет, другому нет...

если, как говорил Ги де Мопассан, ближе к телу, то припоминаю все свои покукпи... за 7 лет в Киеве 90% покупалось в интернет магазинах... ща мысленно похожу по квартире и повспоминаю smile.gif

в маркетах, типа эльдорадо: утюг, термопот, 1й пылесос, телевизор, 2 радиомыши
в интернет магазинах: обогреватель, 2й пылесос, стиралка, соковыжималка, 4 мобильника, 2 ноутбка, компьютер, микроволновка, мясорубка

и все, что покупалось, покупалось в разных маркетах и разных интернет магазинах...

я б с удовольствие все покупал в одном, но ничто этому не способствует. никто никогда не сделает даже такой ерунды, как перезвонить и спросить: а все ли нормально? (боятся наверно, что вдруг не нормально)... нужно строить доверительные отношения, продавать больше чем товар.. вы умеете это делать? чем уже ниша, тем проще такие отношения строить.. многое зависит от самого товара (с бытовой электроникой сложновато например, но можно)... спросите как их то строить?

ну проведите эксперемент... подловите (или представьте), как продавец продает ну например где-то в эльдорадо обычному покупателю, а как своему другу. понимаете разницу? обычному он скажет голосом заезженной коровы - "ну... вот... тут и тут.... а там...." а что скажет другу? он не говорить будет, петь будет, и выяснит потребности друга, и какая модель подойдет под его потребности, и если цена устроит то и по дороже посоветует, и по дешевле, и выяснит, действительно ли нужно подороже или нет....

а это только часть того, что нужно делать...


Я исповедую индивидуальный подход к клиенту. Стараюсь подходить к общению доверительно и практично. Не люблю менеджеров, которые пытаются впарить товар клиенту нужен он ему или нет.
Стараюсь по возможности подобрать клиенту товар с оптимальным соотношением качества и цены. Если не знаю чего-то то тактично об этом говорю.

Бывает конечно когда клиент звонит в 10 часов вечера или в 8-9 часов утра на мобильный в выходной день то конечно ВЕЖЛИВО говорю так и так мол выходной извините буду рад в рабочее время Вам помочь. Но к сожалению у нас люди не понимают этого. И начинают сразу кучу претензий выгружать, типа того что "Что у вас за магазин, вам что не нужны клиенты, мол как вы общаетесь с клиентами и т.п. " И ты стоишь как бы немного в шоке на ровном месте ). Уже конечно проще к такому отношусь, но не приятно как то все равно.
Они думают, что в ИМ работают роботы и обязаны не иметь ни семьи, ни детей, ни личной жизни и должны просто сидеть круглосуточно что бы пообщаться и выслушать фе )). Многие нормально все понимают, а многие нет. Дело даже не в том, что именно я их не обслужил в выходной, а просто такие люди не уважают ни чей труд (это наблюдение за 4 года работы). Есть и достаточно крутые клиенты VIP. Так они более человечны, чем некоторые простые клиенты ).

saveta
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 04:19 PM) *
Я исповедую индивидуальный подход к клиенту. Стараюсь подходить к общению доверительно и практично. Не люблю менеджеров, которые пытаются впарить товар клиенту нужен он ему или нет.
Стараюсь по возможности подобрать клиенту товар с оптимальным соотношением качества и цены. Если не знаю чего-то то тактично об этом говорю.

Бывает конечно когда клиент звонит в 10 часов вечера или в 8-9 часов утра на мобильный в выходной день то конечно ВЕЖЛИВО говорю так и так мол выходной извините буду рад в рабочее время Вам помочь. Но к сожалению у нас люди не понимают этого. И начинают сразу кучу претензий выгружать, типа того что "Что у вас за магазин, вам что не нужны клиенты, мол как вы общаетесь с клиентами и т.п. " И ты стоишь как бы немного в шоке на ровном месте ). Уже конечно проще к такому отношусь, но не приятно как то все равно.
Они думают, что в ИМ работают роботы и обязаны не иметь ни семьи, ни детей, ни личной жизни и должны просто сидеть круглосуточно что бы пообщаться и выслушать фе )). Многие нормально все понимают, а многие нет. Дело даже не в том, что именно я их не обслужил в выходной, а просто такие люди не уважают ни чей труд (это наблюдение за 4 года работы). Есть и достаточно крутые клиенты VIP. Так они более человечны, чем некоторые простые клиенты ).


опять же ... у вас на сайте видны часы работы? очень хорошо видны?

я например если часы работы не видны подразумеваю что работают круглосуточно. а почему я должна подразумевать другое??? это ж стереотип о ИМ.
я ведь в рабочее время тоже работаю. соответственно в инет-магазинах лажу или вечером-ночью или в выходные. другого времени у меня просто нет.

я не знаю, кстати, обычного магазина который бы не работал в субботу-воскресенье. особенно сейчас. ну разве что сокращают время.


и почему вот вы сейчас за клиента решили что именно он думает??? я так поступаю по причине что другого времени у меня НЕТ. и если не висит предупреждение, почему я должна думать о том КАК организована здесь конкретно работа, у кого какие семьеи... и т.д. я решаю СВОИ проблемы.
естественно если указаны часы работы я НИКОГДА не позвоню.

в общем ваше фе меня зацепило как клиента)))))

я сейчас понимаю, что и доставки в выходные и вечером вы не делаете? верно?)))))))

соответственно кто ваша целевая аудитория??? домохозяйки, пенсионеры, фри лансеры, фирмы? а еще? есть у вас какая-нить статистика, в процентном соотношении о клиентах? кто в основном делает заказ? мужчина-женщина. в какое время? в какое время просят доставку? какой возраст клиентов? ну и т.д.

еще вопрос. как вы поступаете в случае если у вас в один день много клиентов, много звонков, много доставки? чему отдаете приоритеты?
были ли у вас реально такие дни и как вы выкручивались?

готовы ли вы к тому что поток ваших клиентов увеличится, к примеру в сто раз?
Hok
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 05:31 PM) *
опять же ... у вас на сайте видны часы работы? очень хорошо видны?

я например если часы работы не видны подразумеваю что работают круглосуточно. а почему я должна подразумевать другое??? это ж стереотип о ИМ.
я ведь в рабочее время тоже работаю. соответственно в инет-магазинах лажу или вечером-ночью или в выходные. другого времени у меня просто нет.

я не знаю, кстати, обычного магазина который бы не работал в субботу-воскресенье. особенно сейчас. ну разве что сокращают время.


и почему вот вы сейчас за клиента решили что именно он думает??? я так поступаю по причине что другого времени у меня НЕТ. и если не висит предупреждение, почему я должна думать о том КАК организована здесь конкретно работа, у кого какие семьеи... и т.д. я решаю СВОИ проблемы.
естественно если указаны часы работы я НИКОГДА не позвоню.

в общем ваше фе меня зацепило как клиента)))))


)))

График работы висит на сайте. В том то и дело ).

Ну а без выходных я (работаю один) просто не могу. Я же не студент, есть семья дети. Да и не в том дело. Как бы график работы не меняется уже несколько лет. И в реальных магазинах почему то люди обращают внимание на график, а в Им типа как его быт не может ). Это же не то что Вы пришли ко мне в ИМ, а я у Вас перед носом сменил график работы и так каждый день ).

В 10 часов вечера никому не придет в голову ломиться в закрытый реальный магазин, на котором висит график работы с 9-00 до 19-00. Потому, что это как бы неадекватное поведение ). А в ИМ можно получается ломиться когда угодно )). Это неправильный стереотип наших людей. Который со временем немного пройдет я думаю.


На многие вещи я теперь смотрю не только как клиент (когда что-то покупаю), а и как продавец и более лояльно и терпимо стараюсь относиться к продавцам ).
Потому что представляю себя на их месте.
saveta
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 04:48 PM) *
)))

График работы висит на сайте. В том то и дело ).

Ну а без выходных я (работаю один) просто не могу. Я же не студент, есть семья дети. Да и не в том дело. Как бы график работы не меняется уже несколько лет. И в реальных магазинах почему то люди обращают внимание на график, а в Им типа как его быт не может ). Это же не то что Вы пришли ко мне в ИМ, а я у Вас перед носом сменил график работы и так каждый день ).

В 10 часов вечера никому не придет в голову ломиться в закрытый реальный магазин, на котором висит график работы с 9-00 до 19-00. Потому, что это как бы неадекватное поведение ). А в ИМ можно получается ломиться когда угодно )). Это неправильный стереотип наших людей. Который со временем немного пройдет я думаю.


На многие вещи я теперь смотрю не только как клиент (когда что-то покупаю), а и как продавец и более лояльно и терпимо стараюсь относиться к продавцам ).
Потому что представляю себя на их месте.


фу... хорошо что висит... )))))))))))) сорри)
Hok
Цитата(saveta @ Aug 16 2010, 05:31 PM) *
я сейчас понимаю, что и доставки в выходные и вечером вы не делаете? верно?)))))))

соответственно кто ваша целевая аудитория??? домохозяйки, пенсионеры, фри лансеры, фирмы? а еще? есть у вас какая-нить статистика, в процентном соотношении о клиентах? кто в основном делает заказ? мужчина-женщина. в какое время? в какое время просят доставку? какой возраст клиентов? ну и т.д.

еще вопрос. как вы поступаете в случае если у вас в один день много клиентов, много звонков, много доставки? чему отдаете приоритеты?
были ли у вас реально такие дни и как вы выкручивались?

готовы ли вы к тому что поток ваших клиентов увеличится, к примеру в сто раз?


правильно понимаете )
график работы
пн.-пт. с 10 до 18 - консультации прием заказов и доставка
сб. с 10 до 14 - только доставка
вс. выходной

Заказчиков больше всего мужчин ...
Доставка производится во второй половине дня после 13 часов, так как до этого я же сам и принимаю все заказы ).

Бывали запарки, но если продумывал логистику нормально, то успевал делать все доставки, которые запланировал.
Если не успевал, то согласовывал с клиентом взаимовыгодный по времени перенос доставки (но это редко).

Если поток увеличится в 100 раз то и оборот и прибыль увеличится (не в 100 раз, но существенно). Найму работников конечно же.
Если есть оборот и доход и динамика роста, то однозначно набирается персонал дополнительно ).
Alex_ey
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 05:19 PM) *
Бывает конечно когда клиент звонит в 10 часов вечера или в 8-9 часов утра на мобильный в выходной день то конечно ВЕЖЛИВО говорю так и так мол выходной извините буду рад в рабочее время Вам помочь.


вы меня не поняли... у нас просто привыкли к круглосуточности, я иногда отвечаю таким так, если в часов десять вечера звонят: "простите, я в данный момент занят очень, не против, если я через три часа перезвоню? или лучше уже в понедельник, я буду больше подготовлен и смогу нормально ответить на ваша вопросы, чего сейчас сделать не смогу ну никак" - человек быстро приходит в себя, понимает что поздно и что действительно лучше в понедельник...

но это почти не влияет на то, что бы он снова заказывал у вас... повторные продажи не на вежливости строятся, а на знании товара, умении выявить потребности клиента и умении подобрать товар адекватно потребности (это не все, но очень важно)... про СПИН в курсе? вот там про умение задавать вопросы и говорят..

я вот телефон хочу? думаете если я позвоню вам, вы мне модель подберете? это вы меня начнете терроризировать - "а что вам надо?" а я, как все "нормальные" клиенты - не знаю, что мне надо... у продавцов логика такая "ну если вы не знаете, то от куда я могу знать?" или как говорят на книжном рынке в ответ на вопрос "Хорошая ли книга?" "А я что их должен все читать?"

вы в курсе, какой % покупающих книг берут вторую, если им ее предложить? а если предложить вторую со скидкой? поверьте, порядочный.. на книжном рынке разве что 1% продавцов предложит и нормально объяснит, почему нужна вторая книга smile.gif они не знают, зачем первая нужна smile.gif

в принципе покупатели в инете продвинутые, хотлайновскими фильтрами пользоваться умеют, по этому в большинстве их интересует только цена.... от того тут и трудно так, чем меьше фирма, тем сложнее добывать деньги на обороте и держать низкую цену...

по этому продавайте например одни нокии и сониэриксоны smile.gif поделите рынки на 20-30 сегментов и каждому подберите свою модель или группу моделей:
молодым мамам свою - с хорошей камерой и автофокусом, что бы малыша всегда могли сфотогрофировать, студентам свою модель - подешевле и с крепким корпусом (в доказательство отснимите себя на видео где вы как разрушители мифов бросаете их с разных высот на бетон по несколько раз, пока корпус не треснет)... ну и так далее...

и каждый сегмент вам ответит взаимностью smile.gif
deivan
Hok, не нужно бояться реального мира. Рано или поздно он все равно вопьется клыками в шею smile.gif
Например, я себе выбрал расположение торговой точки в здании, где его собственник реально клал на всех проверяющих, у него связи на очень высоком уровне. Туда просто никто не ходит, ибо знают, что получат по шапке. При этом, аренда у меня полностью официальная, по договору и т.д.
Уверен, что и в вашем населенном пункте можно найти такие места.
Открыв точку, - больше спамьте объявлениями в газеты, радио, местное тв. Клейте на заборах. Потому что через интернет вы найдете всего процентов пять потенциальных покупателей. В этом ваша главная ошибка. Мои самые жирные покупатели - это те, которые не знают о киевских инет-магазинах, они не торгуются за каждый доллар и кроме товара они покупают еще и мое обслуживание - я в свою цену не просто товар продам, а еще установлю и протестирую, и т.д.
Думайте.
OPMB OPB
Цитата(Hok @ Aug 16 2010, 03:27 PM) *
На счет ведитесь или нет это верно. Но этот этап я прошел уже года 2 назад. Когда испробовал все варианты рекламы, кроме разве что Бигбордов и ситилайтов.
Сейчас фильтрую все все все.

Почему бы Вам не сотрудничать с теми же киевлянами ,обмениваться покупателями или заказами.Недавно сделала три покупки,покупала не там где цена ниже,а там где поняли мой технический идиотизм,потратили на меня время и привезли заказ через 2 часа.Я довольна.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.